Спикер 1 00:00:03
Всем привет! Меня зовут Язева Елена. Вы слушаете подкаст «Школы разные нужны». Подкаст, в котором я беру интервью у родителей, чьи дети учатся в разных интересных школах России и мира. В этом подкасте мы размышляем о том, почему мы вместе с детьми выбираем те или иные школы, почему мы их потом меняем, чем отличаются школы в разных частях света и в разных частях России, можно ли жить без школы вообще. Подкаст, в котором я хочу еще раз доказать, что не бывает хороших или плохих школ, а бывают школы, подходящие или неподходящие, для конкретного ребенка и для конкретной семьи. По традиции прошу вас подписаться на подкаст на тех платформах, где вы меня слушаете, а также поставить лайки, сердечки, звездочки и все, что можно. И подписаться на мой телеграм-канал, который называется «Одной школой сыт не будешь». В этом телеграм-канале мы обсуждаем все новости образования, все выпуски. У нас там очень интересная и думающая комьюнити родителей. Подключайтесь, там много всего полезного. Сегодня у меня в гостях героиня, которую я очень хотела позвать к себе в гости. Екатерина Жирдева. Екатерина, здравствуйте. Почему я хотела позвать Екатерину? Потому что Екатерина – это кладезь разной информации по детскому образованию. У нее три сына – Святослав, Радомир и Мирослав. И у них у всех очень разные образовательные стратегии. Причем они настолько разные, что в жизни этих детей есть как семейное образование, так и сильные академические школы. Причем речь идет об самых, наверное, популярных московских школах. Это 57-я школа и школа Летова. И дети Екатерины из этих школ уходили. Так что вот такое вам потому что немногие уходят из школы летовой, из 57-й школы. Я сразу скажу, что говорить мы можем долго, потому что действительно истории очень интересные. И это будет тот первый случай, когда интервью с моей героиней мы разделим на два выпуска. Так что сегодня вы слушаете первую часть, а через неделю вы сможете послушать вторую часть, потому что это правда будет очень интересно. Я хочу еще сказать, что у Екатерины есть телеграм-канал, который называется называется «Искра знаний». И я вот, Екатерине говорила перед записью подкаста, что, мне кажется, это самый полезный телеграм-канал для родителей и детей, потому что там собрано столько ссылок на разные ресурсы, на разные фильмы, на книги. Всё, что детям вашим интересно, вы можете зайти на этот канал, вбить в поиски, и там найдёте либо передачу, либо книгу, либо какой-то YouTube-выпуск. Ну, в общем, масса всего интересного. Наверное, он больше... Больше, может быть, будет интересен детям, которые на семейном образовании, но не только. Я, например, всегда с удовольствием смотрю и поражаюсь, откуда у Екатерины такая база данных всего такого интересного. Екатерина, откуда у вас такая база данных всего интересного?
Спикер 2 00:02:49
Ваза данных у Катерины о том, что она учит всех детей сама, всем предметам. И сразу скажу, что цель создания этого канала была не завалить всевозможными ссылками, которых действительно много, а на канале только проверенный рабочий контент для эффективного образования. Это именно то, что мы сами опробовали, что действительно работает.
Спикер 1 00:03:10
Начнем со Святослава. Это ваш старший ребенок. Ему сейчас уже сколько лет?
Спикер 2 00:03:14
Майму будет двадцать.
Спикер 1 00:03:16
Начинал школьную жизнь он, ну, уже довольно давно получается. Давайте начнем с того, как все начиналось у Святослава. Когда вы начали думать, в какую школу он пойдет и как вообще будет складываться его образовательный путь?
Спикер 2 00:03:29
Святослава достала всё самое лучшее, весь арсенал «могу, хочу». Далеко вперёд. На нём были опробованы все методики развивашки. Он ходил в очень хороший детский сад. Это был частный детский сад. Но Святославу менее повезло в том плане, что мама тогда работала. А я скажу сразу, что я была карьеристкой. Отличница, красный диплом, второй красный диплом. Я с третьего курса работала, поэтому задачи и цели у меня были чего-то достичь вживую. жизни, в карьере. Но и по мере того, как Святослав рос, мне было больно наблюдать, и не только мне и мужу, что чужие люди проводят с нашим ребёнком больше времени, чем мы сами. Что мы бежим на работу, к звонку, сидим, бежим обратно по звонку к ребёнку, времени мало, времени катастрофически не хватает того качественного времени, которое хотелось бы дарить ребёнку. Картину мира формируют те люди, которые находятся рядом с ребёнком, а получается картина мира у моего ребенка навязана извне. Это не моя картина мира. Святослав ходил в садик, ходил без удовольствия, но у нас выхода не было, мама работала, папа работал.
Спикер 1 00:04:41
Ваша работа не была связана с образованием?
Спикер 2 00:04:43
Абсолютно. Я инженер-энергетик. Я закончила физмат-класс, физмат-лицея. Ну, я такой технарь. Закончила я Московский энергетический институт с красным дипломом. Параллельно второе образование – высший переводчик английского языка в сфере профессиональной коммуникации. То есть это технический английский тоже с красным дипломом. Род моих занятий был абсолютно не связан с образованием, кроме того, что в институте я поняла действительно, что я могу выучить всё, что угодно, если поставлена цель и поставлена задача, мне это действительно надо. Вот это я в институте уяснила. И работала я по роду своей деятельности в сфере энергетики. Так как сад — это были довольно амбициозные родители, которые хотели для своих детей самого лучшего, там я узнала про 57-ю школу, что надо срочно бежать и записываться на приготовишки, игротеку. Это гонка. Это действительно такая поступательная гонка, которая очень много нервов, я сразу скажу, потребила. И в физического ресурса, даже и здоровья, потому что 10 человек на место, а поступают только блатники или не поступают, надо готовиться. Это ты ребёнка, не хочется говорить это слово, но ты дрессируешь его на вступительные экзамены, пытаешься узнать у родителей, а что там было. Всё равно задания, они повторяются, на них можно ребёнка натренировать. В общем, Святослав у нас поступил в 57-ю школу. Не было у нас никакого блата, сразу скажу, сразу развею миф, что в 57-ю школу Можно поступить со стороны у нас абсолютно, там никаких связей, ничего не было. Продолжал Стаслав учиться там до седьмого класса.
Спикер 1 00:06:14
Вы как-то готовились вот на подготовишки. 57-я школа в Москве, ну не знаю, мне кажется, это одна из самых популярных школ. Вы, во-первых, далеко жили?
Спикер 2 00:06:22
Нам было комфортно.
Спикер 1 00:06:23
Просто многие даже ездят из других районов в 57-ю школу, чуть ли не квартиры покупают от Это действительно так.
Спикер 2 00:06:29
У нас в классе у Святослава были люди, которые снимали за 57-ю школу квартиры рядом, и их было немало.
Спикер 1 00:06:36
И многие говорят, что в нее прям очень сложно поступить. Это школа с первого класса.
Спикер 2 00:06:40
Да, это школа с первым классом, но и профильные классы ты можешь поступить в седьмой, в восьмой, в девятый, в десятый.
Спикер 1 00:06:46
У нас просто в Петербурге есть тоже такие школы очень популярные, но они все с пятого класса, так называемые школы городского набора, а это все-таки немножко другое. А тут прям вот шестилеток тренировывают на довольно, ну не сложные, но нервные экзамены.
Спикер 2 00:06:59
Ну, это, наверное, родители так прививают. Не должны дети понимать, вот эта нервозность родительная, она никак не должна проецироваться на детей. Вот это я уже считаю заботой родителей. больше родителям надо, да, чтобы ребенок поступил в эту школу. А почему такой ажиотаж еще? Потому что вероятность поступления в пятый класс выше у тех детей, которые отучились здесь. Ну, то есть они постепенно же пятый класс. А другим детям, если они учились в другой началке, им нужно было опять это проходить. Поэтому, конечно, родители ложились ко сми, чтобы поступить именно в первый класс, чтобы избежать вот этой поступательной гонки позже.
Спикер 1 00:07:33
Стаслав поступил и учился там до 7 класса. Как шла учеба?
Спикер 2 00:07:38
Школа — это учитель, который формирует имя школы. Бывают учителя хорошие, бывают не очень. Бывают, с которыми повезло, бывают, с которыми не повезло. Мы ещё живём в такой, наверное, исторический период, когда, скажем объективно, не все шли в ПИАД-вузы по призванию. А мне не хотелось, чтобы у моего ребёнка был педагог, который не по призванию пошёл в учителя, а по обстоятельствам, когда он не поступил юридически, экономически, когда это давал на поступательное было популярно. Это раз. Второе, конечно, если мы сразу переходим к тому, что, наверное, почему, да, всё-таки это выбор был уйти из школы, наверное, к этому решению наша семья бы пришла и обучаясь в другой любой школе. Потому что у нас очень высокие были ценности семьи. А получалось так, что мы же хотим детям дать лучшее. Были шахматы, был обязательный спорт, школа, которая требует какой-то отдачи, да, уроки до 12+. часов ночи, потому что жертвовать спортом, допустим, мы не хотели. Проекты, которые делала я, и я честно в этом признаюсь, потому что мне важнее было, чтобы у ребенка в жизни был спорт, чем проект театра из картонной коробки. Родился средний сын, у них пять лет разница. Он тоже поступил в 57-ю школу. Преимуществ никаких не было, как к младшему брату. Он поступил сам. Но мне грустно было наблюдать, что братья не общаются друг с другом. У нас не было совместно о времени препровождения. Мне хотелось другого, мне хотелось, чтобы я жила по своему расписанию, что я была режиссёром сама своей жизни. Мне вот горько вспоминать те моменты, которые очень ярко впечатались в мою память. Майские праздники, а я не могу с детьми заниматься, я не могу с ними посмотреть фильмы про войну, я не могу им рассказать о подвигах их прадедов, а я занимаюсь родословно очень много лет, и мне хочется делиться, хочется, чтобы уходило детям, и внукам. А я не могу этого делать, потому что у нас уроки, у нас подготовка контрольная. И скажу сразу, забить на контрольное невозможно, потому что Святослав эмоционально был очень чувствителен. Он вообще был очень чувствителен. Ребёнок реагировал на несправедливость очень ярко, он реагировал на плохие оценки, вплоть до очень высокой температуры. Вариант забить на всё, пойти получить двойку, это не было нашим вариантом. Это один момент. И я читала, что что ещё мне так впечаталось. Я тогда читала книги Шалва Манашвили. Я была там уже беременна третьим ребёнком. Я понимала, что я так жить не хочу, но это не мой путь. Я стала узнавать про альтернативное образование. Я была на конференции, только-только родился Мирослав. Я сидела, слушала, впитывала, но мне очень страшно было решиться на этот шаг ухода, потому что все туда рвутся поступить. Родители меняют квартиры, как мы уже говорили. И я думаю, ну я какая-то не такая. такая, ну я ещё потерплю там, а может я что-то недопонимаю.
Спикер 1 00:10:29
Почему, как вам кажется, все так стремятся в 57-ю школу? Чем она отличается от других школ?
Спикер 2 00:10:34
Мне кажется, это снятие с родителей ответственности. Я сделал всё, мой ребёнок поступил, он учится в одной из лучших школ, ко мне никаких претензий. Вот всё я сделал, что вы ещё от меня хотите? А с ребёнком так нельзя. Опять же про учителей. Не все бриллианты, как я говорю, были учителя разные. С кем-то повезло, с кем-то не повезло. И если мы говорим об исключительности 57-й школы, были такие учителя, началки, которые чаще писали не с буквы, А. Меня это возмущало настолько, это было уже со средним сыном. Это же копилось, это не то, что такая мама я привередливая. Я смотрела же, наблюдала довольно долго, я понимала, что в школе учат не тому, чему надо детей учить. Где-то не потому, что учителя плохие, а потому, что учителей просто не хватает времени на это. Век нашей цифровой информации, когда каждый день каким потоком на нас сыпется информация, и ребёнка надо не засыпать этой информацией. Факт, когда ребёнок просто не знает, что с ними делать. Ему надо учить работать с этими фактами, чтобы эта информация трансформировалась в знание. Когда история — это просто шквал, водопад этих фактов, не выводится причинно-следственная связь, когда у ребёнка угасает познавательный интерес, потому что ему всё дают готовое. Дают готовое, говорят, задачу надо решать так, а не вот так. То есть у ребёнка нет свободы творчества даже в решении задач, потому что он Так принято, так надо решать. Ты три клеточки сверху отступил, там четыре слева, вот так решай. А как, если мы… а к тому все боимся искусственного интеллекта. И одно из самых ярких преимуществ у человека — это творческая реализация, поиск нестандартного решения. А в школе была полная стандартизация. Это вот один из фактов, почему. Другой факт — это отсутствие метапредметности. Я не понимала, не могла согласиться, почему в истории они проходят один временной промежуток. В литературе, извините, уже не древний мир, а времена Пугачёва. А как у ребёнка? будет складываться целостная картина знаний, если это всё обрывочно, урывками. Там кусочек, там кусочек, там кусочек. География не связана с историей. Все факты у них разрознены. Антуан Досен Экзупери как говорил, «Не засыпайте детей ненужными фактами, обогатите ими образами и эмоциями». Этих образов и эмоций в школе не хватало, которые способствуют трансформированию информации в знания. Я наблюдала, мне казалось, что я могу учиться, иначе, что я могу создать детям другую образовательную среду. Ещё как бы таким фактором, что у нас было, мы часто уезжали на соревнования. Дети занимались шахматами, в нашей жизни были чемпионаты мира. Что такое чемпионат мира? Ты приезжаешь, партия, 4 часа подготовка к партии, разбор. У тебя нет времени на образовательный, школьный образовательный процесс? Абсолютно никакого. А ты возвращаешься в школу, и тебя спрашивают, ну какой результат? И если ты не первое, третье место, то это не результат. Для нас шахмат шли не за первыми, а третьими местами. На шахматы решали очень много задач. Для каждого конкретного ребёнка шахматы закрывали сугубо определённый спектр задач. Это даже были не одинаковые задачи, они были разные для каждого ребёнка.
Спикер 1 00:13:43
А какие это были задачи?
Спикер 2 00:13:44
Старший у нас очень эмоциональный. Это стрессоустойчивость. Это умение вовремя взять себя в руки, мобилизоваться, когда очень сложно, не сдаться, не потерять почву из-под ног, когда ты понимаешь, что ты совершил ошибку, и дойти этот путь до конца. Шахматы, на самом деле, можно бесконечно много говорить. Это и психологическая подготовка, это умение читать партнёра, это мобилизоваться в трудную минуту, это и стратегия. Допустим, он приезжал, и вот у него было там... вошел в двадцатку мира. Для школы, которая такая звездная, это был не результат. И никаких поблажек он приходит, у него контрольные. Он просто не мог подготовиться физически, потому что чемпионат это изматывает и физически, и эмоционально. А он эмоционально реагировать на оценки. И тогда я поняла, что чтобы этого не было, я должна учить сама.
Спикер 1 00:14:33
Давайте про оценки еще раз. Вот насколько 57-я требовательна к оценкам? Если там получал ребенок двойку, ну, понятно, что бывает, что родители там ругают, бьют, не дай бог, и так далее. А бывает, школа начинает говорить, что вот, у тебя двойки, мы тебя отчислим. Насколько было давление со стороны школы?
Спикер 2 00:14:50
Да не было давления. Но важно ещё сказать, что мы попали в тот переходный момент, когда ушёл директор, за которым стояла эта вся школа. Сказать, что та 57-я и сегодняшняя 57-я — это одна и та же школа, так не приходится говорить. Если не было давления, это было скорее психологический комфорт ребёнка, да, это оценка, это его статус, наверное, в коллективе. Но чем 57-я школа отличается от других? Это селекция детей. Значит, туда приходят дети отобранные. О чём это говорит? Что мы можем рассчитывать на мотивирующую среду, что дети такие, и поталкивать друг друга, как и в Летово, почему наш выбор пал на Летово тоже. Поэтому, конечно, это конкурентность, желание не упасть грязь лицом, быть наравне со всеми. Не для всех это, наверное, детей важно, но в случае моего старшего сына это было важно, иметь нормальную оценку. Я находила способы, так как мне нужно было максимально короткий срок научить, я стала искать эффективные способы обучения. Тогда я познакомилась с нейропедагогикой, я стала читать, иностранные труды, потому что в нашей стране это довольно новая наука. Я стала изучать, как мозг воспринимает, как он обрабатывает информацию, как он запоминает. Всё узнанное я стала внедрять в обучение своих детей, использовать в немотехнике. И мне было, вот когда я уже таким погрузилась, мне было непонятно, почему учителя этого не делают, почему учителя усложняют детям жизнь, почему нельзя выучить стишок «Надышать, держать, зависеть», который мы учили, чтобы выучить глаголы исключения.
Спикер 1 00:16:24
А сейчас не учат этот стишок? Я помню, школа, да.
Спикер 2 00:16:27
Сказать конкретно про ребёнка, про своего, что учитель сказал, что нет, учить стишок нельзя. Ну, это конкретно, да, ну, скажем так, это индивидуальный случай.
Спикер 1 00:16:36
Ничего себе. Но все равно это очень показательный случай.
Спикер 2 00:16:40
Ну, скажем так, у нас был такой учитель, в конце концов, конфликт с которой, и дал мне тот пинок, когда я решилась всё-таки сделать этот шаг. И анализируя про 57-ое, наверное, мне легче уже говорить, потому что больше времени прошло. Летово не так много времени прошло, но как бы делая анализ, когда я уже могла спокойно об этом подумать, когда накапливалось то, о чём я рассказываю, какие-то факты недовольства, что не так должно быть, не так хочу, не так вижу картину мира у своих детей. Было очень страшно сделать этот шаг, честно, потому что школы топовые. седьмая, что летово, поступать это же всё-таки труд, это усилия, мы с улицы, да, мы поступали как все на равных, мы работали. Тогда вот анализируя вот это, я понимаю, что приходил волшебный пинок, который вот в какой-то случае, который давал мне вот этот триггер, который давал мне возможность сделать шаг и не повернуть обратно. Получалось так, что вот этот пинок был это несправедливое отношение к детям. С чем я смириться? Не могла. Ну, с чем-то я могла там, могла добрать некачественное образование, как мне считалось, я могла доделать сама. А вот это травмирование психики ребёнка, с которым ребёнок пойдёт в будущую жизнь, вот этого я уже терпеть не могла.
Спикер 1 00:17:54
А что был за пинок в 57-й? Начнем с этого, потому что мы плавно подойдем потом к летовым, но там все-таки у вас уже был опыт какой-то семейного обучения. А здесь у вас восьмиклассник, подросток. Это далеко не начальная школа, и поэтому уходить на семейное обучение, ну, мне было бы очень страшно. Я понимаю, еще с малышами там еще более-менее понятно, в началке там не так все сложно. А вот фактически это уже старшая средняя школа. Что случилось? Какой был пинок и И как вы это, собственно, сделали? Просто на утро не пошли дети в школу?
Спикер 2 00:18:26
Я пытаюсь вспомнить именно тот момент, как это случилось. Это случилось после Нового года, там просто не пошли, и всё. А это было так, что ребёнок написал диктант, и он говорит, мама, мне незаслуженно поставили оценку. Телефоны же есть. Он говорит, мама, у меня было написано А. И он мне фотографирует, приносит, и там действительно буква А. А мама посмела поговорить с учителем, но поговорила я очень аккуратно. Я вы поговорите со Святославом, когда он будет писать выпускные работы, сочинения. Это может с ним сыграть злую шутку, что вот если не будет разборчиво написано «а», как она приняла её за «о». Я попросила просто поговорить, чтобы этот конфликт сгладить. Я не хотела, чтобы и она теряла свой авторитет в его глазах. А учителю это не понравилось, как я посмела. И она на него взъелась, абсолютно взъелась. И это было так, что это муштра. Каждый урок встал, быстро ответил. А мальчики, простите, у них мышление не так работает. Вообще надо подумать. Мальчикам надо дольше времени подумать, чтобы ответить. А это было так. Встал, садись два, садись два, садись два. И она его вот этим вот поведением, да, это муштрой, он приходил ко мне и говорил, мам, я не могу, у меня руки трясутся. Я когда захожу на урок, у меня трясутся руки. У меня ладошки потеют и так далее. И следующий как бы факт была 57-я школа, это учителя, прежде всего учителя, есть работники, Даже тут не вопрос, что эта школа не подходит всем. У меня такая картина мира, у меня такая картина ценности, скажем так. Я, может, многого хочу, или я, может, много знаю, чего надо будет детям в будущее, потому что я очень углублялась в эту тему. И просто учебный процесс несовершеннолетний, моим ожиданиям. Я не обвиняю школу, что она какая-то плохая, но есть ряд моментов, которые связывают, которых я сейчас рассказываю, с которыми я категорически не могу согласиться. В общем, рассказываю, Но так как мне сугубо не хватало вот этого общения мальчишек, да, и вообще общения внутри семьи, и вообще семья имеет для меня большую ценность, и вот эти совместные юбилеи, совместные праздники, потому что я считаю, что эмоция — это то, что пронесётся через всю жизнь, и надо накопить побольше вот этих положительных эмоций, которые будут поддерживать тебя, когда почва уходит из-под дну, когда сложные стрессовые ситуации и так далее. Я люблю делать праздник, я человек-праздник. Не вся жизнь, да, это фейерверк, но тем не менее. И у меня был юбилей, 35 лет. И мы уехали. Было 8 декабря. Как бы заболели, да. Сразу скажу, что я это практиковала три дня болезни и в летово, потому что невозможно было. Эти периоды передышки, они нужны были, потому что семейные узы, они не должны теряться. Это одно из самых главных.
Спикер 1 00:21:07
Надолго уехали?
Спикер 2 00:21:08
На шесть дней. Он приходит в школу, а его... Учитель заставляет писать контрольную. По русскому языку это вот тот учитель. А вообще по регламенту график переписывания контрольных работ, он согласуется. Причём согласуется не только с ребёнком, но и с родителем. Это мне сказал директор школы потом, другой школы, когда я вообще описывала ситуацию. А просто мальчику одному, он написал эту контрольную до этого на четвёрку, ему надо было переписать сегодня, потому что так хотела мама. И поэтому удобнее, чтобы они писали вместе, если это слабословно. заставляет писать ту тему, которую он не проходил. Ну, как бы я с этим тоже не могла согласиться, это уже был понарастающий конфликт, что было. Но в итоге мама этого мальчика, она мне позвонила, когда я была там, она услышала арабский голос, что мы не в Москве, да. В общем, она бежит и сдаёт меня учителю, что вот Катя такая сякая, она позволила себе, вот, а я ещё имею право возмущаться, что ребёнка заставили переписывать контрольно по теме, которую он не проходил. Ну, в общем, это и был такой пинок. Вот так случилось. Уже была накоплена такая усталость. Это я просто рассказываю такие яркие моменты, когда ребёнок сидит и 12 часов ночи вот так закрытыми глазами пишет английский язык, который я ему диктую. Говорить о том, что это эффективное обучение, когда мама диктует ребёнку, лишь бы он написал, об этом не может быть и речи. То есть это как-то накопленная усталость.
Спикер 1 00:22:31
А у Радамира было все более-менее?
Спикер 2 00:22:34
Нет, у Радамира не было. У Радамира была та учительница, которая чаще с буквой «я» пишет в чате школьном. Он стал плакать в начальной школе. Для меня это был маячок. Когда мне позвонили и сказали родители, мне дочка рассказала, что Радамир плакал. Для меня это был шок. Я не могла в это поверить. Я не могла вообще представить, что такое может быть, чтобы мой ребёнок заплакал. Потому что, как корабль назовёшь, это ребёнок пришёл, чтобы радовать и радоваться миру. Он маленький, практически невелик. не плакал вообще. Он был настолько беспроблемным ребёнком, я не знала, что такого надо сделать, чтобы ребёнок разрыдался. Он плакал в начальной школе. У учительницы она была очень активна, она очень громко говорила. И как мне объясняли, что вот это её громкоговорение некоторыми детьми списывается, что она кричит. Но списывается, не списывается, это наносило урон психике ребёнка. Я не хотела, чтобы мой ребёнок плакал. Я вообще хотела, чтобы мои дети понимали, что можно учиться и кайфовать, можно научиться, наслаждаться образовательным процессом. Жизнь не делится, вот сейчас я учусь, а сейчас я не учусь, да, потому что у меня каникулы, там йоху, да. Мне хотелось, чтобы для них это был непрерывный кайфовый процесс, вот серьёзный. Не, ну стрессы, конечно, понятно, они нужны, они адаптируют. Я их не хотела и в вакууме, да, сейчас там налетят в белых пальто, не детей в вакууме, там воспит. Нет, везде должен быть здравый смысл, да, и везде должен быть баланс. Вот это, что родомира касается. Ну и всё, и мой день рождения был в декабре, вот это Это всё накопилось, накопилось, накопилось. Я написала в департамент образования на учительницу русского языка. Нам нужно с уважением относиться к ребёнку, несмотря на то, что это ребёнок, а не взрослая личность. Из-за того, что это ребёнок, недопустимо повышать на него голос и так унижать. Конечно, я написала это ради других детей, потому что мне хотелось, чтобы этот человек что-то переосмыслил. Решение об уходе было принято.
Спикер 1 00:24:23
Вам ответили в департаменте?
Спикер 2 00:24:24
Департамент переслал директора, а директор уже на тот момент был другой. И это не тот директор, который сейчас в 57-й школе. И школа мне ответила так. «Тройка у вашего ребёнка потому что, потому что, потому что». А я не спрашивала, почему у него такая оценка. Меня его оценка в принципе не интересовала. И ещё такой клише, когда я посмела с ней разговаривать, когда это была пресловутая буква «А», она мне сказала, «Ваш ребёнок абсолютно безграмотный». То есть она поставила такой клише. Ну, к слову, этот абсолютно безграмотный ребёнок написал ЕГЭ на 94 балла, пройдя 4 класса за 2 года. Он проходил 8-9 за 1 год и 10-11 он прошёл за 1 год. И этот абсолютно безграмотный ребёнок, наверное, грамотный, если написал на 94 балла. Я старалась этот процесс делать ухода довольно тихим, нерезонансным, потому что, да, адепты, мне и так я была моральная, как травмирована. может, по работе надо было ехать в Нижний Новгород, и мы как бы уехали, да, ну вот типа вот мы уехали. Мы особо не говорили, что вот мы ушли вот так вот, что на семейное образование, а то ушли с 57-й школы еще на семейное образование, это очень резонансно. Но потом, спустя несколько лет, мне звонили мамы, говорили, Катя, как ты была права? Она задушила еще нескольких детей. Женщина в возрасте. Я думала, что что-то у нее перевернется, но, видимо, этого не случилось.
Спикер 1 00:25:47
Ну, можно сказать, что это был буллинг.
Спикер 2 00:25:49
Это однозначно было так. Я благодарна этому, потому что это для меня был пинок. Наверное, без этого бы пинка я бы не решилась. Мне было бы страшно сделать вот этот шаг.
Спикер 1 00:25:58
А что вам говорили, что нужно было ходить и что?
Спикер 2 00:26:01
не мой темперамент как бы вообще в школе. Я вообще терпеть не могу. Эти подарки перед праздниками, вот это вот всё, пожалуйста. Я понимаю, что к учителям надо с уважением относиться, но заискивание, вот эту неискренность я не терплю. У меня маленький ребёнок был на тот момент. У меня не было няни никогда. У меня бабушка, моя мама далеко. Я старалась по максимуму всё на себе тащить, потому что это мои дети. Я не хотела никого обременять. Это мои дети, я их рожала, это у меня был осознанный выбор. Их таскаться с ним... Я и так достаточно таскалась, простите, по шахматам, спорту и так далее. Но таскаться, чтобы что-то кланяться в ножки, что-то... В общем, это был не мой путь.
Спикер 1 00:26:41
Вы как-то не обсуждали это в семье, с родными, потому что уход на семейное обучение довольно часто это инициируют мамы, а там папы и бабушки особенно, они хватаются за голову и говорят, что вы загубите жизнь своим детям, они будут дворниками и так далее.
Спикер 2 00:26:55
Со стороны моих родителей такого быть не могло. Мама знает, и папа, мой уровень образованности, мою целеустремлённость, что если мне что-то надо, то я добьюсь. Тут, наверное, сомнения не было, что что-то будет хуже. И потом, это же не тот шаг, который нельзя исправить. Все же как-то видели, что это не идёт психологически на пользу ребёнку. Ну, такие, казалось бы, маленькие факторы, но дети не гуляли совершенно, у них не было на это времени. Это было перекусничество, это было такое питание, которое на бегу, в машине и так далее. Когда по совокупности такие яркие, хочется моменты пособирать, но было много таких неярких моментов, которые складывали эту картину, вот этот пазл, который привёл к такому осознанному решению. А что касается мужа, то муж 100%, ну как бы муж и жена одна сатана, даже не было, но ни тени, сомнения там с его стороны и так далее. У нас как бы это и органично всё сложилось, что мы переехали в другой город. И как раз была возможность попробовать что-то другое. Вот как раз не отдавать их в новую школу, а попробовать устроить этот процесс обучения самостоятельно. И который, кстати, вот этот период я очень тепло вспоминаю, потому что и были вот эти как раз и семейные и настолки, и фильмы. И это позволило мне взять ответственность за образование в своих детей в свои руки. Почему для меня это было важно? Потому что я хотела учить иначе. Я хотела не идти по учебникам скучным по истории. Когда вот ты сидишь, я человек с несколькими высшими образованиями, я два раза перечитываю абзацы, я не могу понять, что хотел донести автор, вот, ребёнку. А я представляю, как, ну, сложно ребёнку. Я ж не просто такой шаг сделала, да, тоже. Это, скажем так, требовалось огромного титанического труда. Я пересмотрела там все УМК, да, учебный методический Я пересмотрела дореволюционные, я пересмотрела советские учебники. Мне хотелось найти, как это вообще может быть. Когда я в это погружалась, я понимала, как это может быть и как это происходит в школах. Но вот эта пропасть, она увеличивалась. Я понимала, что меня это не устраивает категорически. Говорю же, это нейропедагогика, и увлекалась, ну и увлекаюсь. Хотела сделать процесс увлекательным и эффективным, да, и это не танцы с бубнами. Я стала привлекательной. увлекать не просто эмоцию, я старалась задействовать как можно больше каналов передачи информации. То есть что-то узнанное мы закрепляли и видео рядом, и аудио рядом. У нас интерактивные тетради, которые я придумала для них с подвижными шаблонами, потому что там тактильно задействовали киноэстетику. Мы писали и пишем ручками, запахами, и мы придумываем схемы абсолютно свои, мы рисуем майндмэпы. Это такой творческий процесс, скажу, творческий образовательный процесс. Это та самая работа с информацией, это тот инструмент, это та удочка. Основная цель, которая была для себя, которую я ставила, чтобы с этой удочкой дети пошли во взрослую жизнь.
Спикер 1 00:29:54
А как дети отнеслись к тому, что они уходят на семейное обучение? У них не было там, не знаю, вау, круто, с завтрашнего дня мы сидим в гаджетах, вообще мы не учимся, ура, ура, ура, у нас каникулы на всю оставшуюся жизнь.
Спикер 2 00:30:06
Я не помню, вот честно, какие разговоры была тогда. Я чуть не помню, что была в них необходимость, потому что среда формирует образ мысли. Ребёнок видит, что мама читает. Он воспринимает это как должное. Если он видит, что мама не сидит в телефоне, ну это, конечно, не один из важных факторов, чтобы ребёнок не сидел. Должны быть чёткие правила. Я строгая, но я справедливая. У нас в семье присутствует дисциплина. И это распространяется не только на детей. Я сама к себе требовательная. И я, конечно, беседую, что каждая вложенная минута ты должен относиться с уважением к ней. Вот если ты занимаешься каким-то делом, то 100% должен отдаться этому делу. У нас там свои прибаутки были, которые с юмором, конечно, юмор — это неотъемлемая часть, что у нас в семье есть правило трёх «Л», что мама больше всего не терпит. Это лень, ложь и лесть. Это была командная работа. Был маленький
Спикер 1 00:31:01
ребёнок. Это, конечно, представьте, Да, еще и маленький ребенок, двое детей на семейном обучении, еще и переезд в другой город. Я в восхищении.
Спикер 2 00:31:11
Это было примерно так. Святослав, сейчас я занимаюсь Радамиром, ты занимаешься Мирославом. Он Мирославом играет. Радамир, сейчас я занимаюсь Святославом, ты занимаешься Мирославом. И каждый чувствовал на себе ответственность. Ту роль, тот самый старший брат. Я говорю, представляете, какой Мирослав-то у нас вырастет, если вы каждый поделитесь с ним умением что-то от себя. С гаджетозависимостью было решено всё просто. Ограничения, потому что у нас была проблема со Святославом, когда он учился в школе. как же-то зависимости от этого никуда, потому что все вот на переменах. И я говорила, что если лечение не помогает, терапевтическое лечение, то уже наступает операция, хирургическое вмешательство, то есть изымание телефона. Вместо смартфонов вам приходят кнопочные телефоны. И когда ребёнок это пережил, ты с ним в диалоге, а мне важно было, что очень важно, я со своими мальчиками в диалоге. И это я очень ценю, на самом деле, это очень ценно, что подростковый возраст, это не значит, что ты друг, субординация, мама, ребёнок всё равно должна быть, и они за понебратские отношения вот такие, да, расхлябанные. Но это диалог. Это так должно быть, потому что так должно быть, потому что я сказала, хотя это тоже имеет место быть, потому что у меня больше опыта и шире картина мира. И я со Стаславом разговариваю. Говорю, Стаслав, вот ты понимаешь уже, что с тобой происходило? Да. Ты хочешь, чтобы это происходило с Радамиром, с Мирославом? Он говорит, нет. Я говорю, на нас лежит ответственность, чтобы с ними такого не произошло. У нас до сих пор заведено, что у нас игры в iPad, они не лишены этого, потому что запрет на плод сладок. Но это в пятницу, вечером в пятницу они знают, что у них пицца и игра в iPad. Вначале не помню, чтобы это было трудно, но я понимаю, что это может вызывать трудности, но любая привычка, она формируется. Просто нужна настойчивость. И чем раньше сформируется такая правильная привычка, тем легче. Если она не сформировалась, формируются вовремя. Там лень родителям, не хочется быть баба-ягой. Я, кстати, не боялась быть баба-ягой для своих детей. Сын говорит, мама у вас баба-яга, я там говорила. Потом просто сложнее. Лучше это сделать вначале, пораньше.
Спикер 1 00:33:14
А в будни у них вообще не было гаджетов.
Спикер 2 00:33:17
Были гаджеты. Они были для работы, но они в них не играли.
Спикер 1 00:33:21
Ну и YouTube тоже не смотрели, наверное.
Спикер 2 00:33:23
Ютуб нас миновал. Может, как раз из-за этих ограничений я оценила честность, прежде всего. Что я ещё с мальчиками проговаривала? Я смогу тебе помочь, я смогу тебе идти навстречу, но мы должны с тобой быть честными абсолютно друг перед другом. Если, понятно, там какие-то хотелки, должна быть гибкость, да, несмотря на вот эту жёсткость, дисциплину и так далее. Всё очень ценно гибкостью, да, и всегда есть исключение из правил. Если что-то, ты всегда можешь поговорить и подойти и поговорить со мной, сказать, ну вот так-то, так-то, ну давай подумаем. Я всегда пойду навстречу. Но если я увижу, что мне лгут, я навстречу не пойду. Чем ещё СО-то важно? Не всегда хватает времени, когда ребёнок в школе, на занятия теми вещами, которые семье считаются важными. А СО даёт такую возможность. Ну, я условно скажу, для нас это родословное, занятие родословное. Вот я знаю родителей, которым важно было, чтобы была цыганская составляющая. У меня были на консультации люди, которые говорили, вот для нас это в нашей картине ценности. И когда ты находишься на СО, ты можешь дополнить вот этот пазл вот этими важными пазлами, которые свойственны именно твоей семье в картине вашего мира.
Спикер 1 00:34:30
А что вы добавляли из родословной? Вы ее составляли вместе как-то или что? Изучали историю семьи? Это очень интересно. Я обожаю все, что связано с родословными.
Спикер 2 00:34:39
Помимо того, что родословно, я считаю, что историю нужно знать. Мы очень много времени уделяли именно изучению истории. Почему? У меня и ресурсов очень много подобрано по всем темам. Несмотря на то, что подобрано очень много ресурсов, с каждым ребёнком это абсолютно разный путь. Вот по всем предметам. Это не так, что вот я со Святославом прошла этот путь, и йо-ху, там я понакатанная со всеми остальными. Нет. Нужно учитывать индивидуальность ребёнка. Хоть им говорят, что это миф, что не делятся там наудиалов и кинезоалов, киноэстетиков. Мой опыт наблюдения за детьми показывает другое. Всё равно дети по-разному воспринимают информацию, и этим надо пользоваться, умело пользоваться, что как раз для этого пресловутого эффективного обучения. У нас даже не было времени, вот о чём я говорила, вот те картины, которые в память мне впечатали, что вот в майские праздники мы не можем кино про войну посмотреть. Я не могу открыть, я распечатала наградные листы, у нас даже нет времени прочитать о подвигах прадедов, проследить культуры, по дивизии, на этого просто не хватало времени. Родословные, не то что они изучают больше 20 лет, некоторые ветки до XVI века раскопаны, но мне хочется же делиться просто, а на это тоже нужно время. Хочется показывать, хочется рассказывать. о легендах и так далее. Нет, на это время в топовой школе. Нет, потому что это действительно нагрузка. Это неплохо, но это нагрузка. Ну, не хватало у нас времени. Но одна школа в этом не виновата, давайте скажем объективно. Были же другие хотелки. Хотелось же целостной картинообразования. Должен был быть спорт обязательно у мальчика. Причем разный спорт. И командный, и индивидуальный, и шахматы, и интеллектуальная составляющая должна была быть. И олимпиадная математика. Ну, много же всего. его хочется добрать, напитать. Просто ты можешь жонглировать этими мячиками. Что ещё хочу сказать? Очень ценно. Если ты понимаешь, что ребёнок не взял, он не готов взять в этот момент, ты можешь этот блок взять и отложить. И ничего в этом страшного не будет. И ты можешь замедлиться, если ты понимаешь, что не идёт, что больше надо времени на отработку, для переведения меня в навык. Ты можешь взять и замедлиться, и работать над этим столько, сколько нужно. нужно, зато потом не будет дыр, не придётся латать. А в школе получается рывковое обучение. Такой мой термин, да, это как в университете. Не учишься, не учишься, не учишься, раз там сессия, ты такой всю ночь сидишь, сидишь, сидишь, шкарпишь, выучил, сдал, забыл. Вот так происходит в школе. Контрольное выучили, да на фу, перекрестили и забыли. А я такого не хотела. Я хотела, чтобы у детей складывалось фундаментальное знание, чтобы кирпичик на кирпичик, кирпичик на кирпичик, чтобы не было вот этих вот дыр, которые не успел, проболел, не нагнал.
Спикер 1 00:37:15
Как вы это все сделали с бюрократической точки зрения? Вы к чему-то присоединялись в какой-то школе, сдавали ли вы аттестацию, шли ли вы по программе или у вас, не знаю, был
Спикер 2 00:37:25
анскулинг? Знаю, что вы не очень любите вообще анскулинг, Анскулинг я не люблю, потому что они портят впечатление о семейниках. У многих создается такое впечатление, что это такие родители-раздолбаи, которым лень просто в школу вставать и вести своих детей. Мы проснулись, потянулись, а чем бы нам заняться? Вы чем дети отказались? тем он занялся. Я скажу, что большинство, наверное, всё-таки семейников выбирают другой путь. СО сразу скажу, да, оно не всем подходит. Я не адепт СО, сразу говорю. Это всё настолько индивидуально. Нужно учитывать особенности характера ребёнка, какая это ступень в школе находится. Потому что, если, допустим, мы рассматриваем 10-й, 11-й класс, где финишная прямая, я очень рекомендовала, как бы уже, когда человек определился с направлением, убрать, можно так сказать, лишь предметы в кавычках и добивать их, допустим, просмотров фильмов и просто заниматься. Мы не можем никак в нашей стране уйти от того, что нам нужно поступать. Нужно поступать в хороший ВУЗ. Но многих, конечно, и ВУЗа не интересует, но я этот случай не беру. То есть определенная цель, да, есть долгосрочное планирование, есть краткосрочное планирование. Если мы говорим краткосрочное планирование в плане обучения ребенка, это все-таки ВУЗ, хороший ВУЗ, потому что это качественное образование, это среда и так далее. А что значит хороший ВУЗ? Это хорошие оценки. Это хорошие баллы по ЕГЭ и всякие до баллы, которые дают возможность при поступлении. Поэтому это подготовка. И подготовка это непростая. Вот 10-11 класс это как раз тот случай, когда очень я рекомендовала уйти на СО. Второе это дети, допустим, которые особенностями здоровья, которые не терпят шум и так далее, которым тяжело находиться, которых изнурительно. Это тоже им рекомендовано СО. Дети, музыканты, спортсмены, скажем так. У нас такой неожиданный пример в нашей семье. Мирослав у нас вообще орфист. Я вообще до сих пор не могу понять, как такое абсолютно не музыкальной семье физиолога вообще такое случилось. Это, наверное, видимо, для развития моего мозга, чтобы формировались новые нейронные связи, потому что не сольфеджио приходится осваивать, вникать в музыкальную школу. Но вот не было такого результата, если бы он ходил в школу. Он подходит к инструменту ровно столько, сколько он хочет подходить. И он занимается не один раз. Это периодичность. Мы понимаем, что чем чаще ребёнок занимается, тем результат лучше и выше. Как происходило всё? Наверное, у вас уже было много эфирных и в РФ у нас есть несколько форм образования доступных родителей. Это заочное, когда человек находится в штате школы, и школа по оценкам несёт за него ответственность. Есть семейное образование, когда родители несут ответственность за своего ребёнка сами. Первый этап перехода мы попробовали заочным. Это когда ты прикреплён к школе и приезжаешь с какой-то периодичностью, причём каждый преподаватель по каждому предмету устанавливает эту периодичность. Кто-то говорит, я хочу видеть раз в три месяца ребёнка, кому-то достаточно раз полгода, кому-то достаточно раз в год. Но такой меня вариант категорически не устраивал, потому что это возможность опять следовать не своей траектории, а, допустим, вот учитель учит по этому учебно-методическому комплексу, и он даёт задание этого уровня. Ну, условно говоря, вот Святослав должен был исписать тетрадку 2 плюс 2, для нас такой уровень, когда мы углублённо занимались, углублённо это просто была трата времени. Я не хотела на это тратить время. Опять же, просто не хватало времени, чтобы пойти собственным путём. Мы сдали аттестацию за те полгода. Дети приехали в школу. Некоторые учителя сказали, что ваша мама считает себя такой умной, что позволяет себе учить всем предметам. Я поняла, что не все учителя это допускают, признают. И это для них абсолютно другой мир. А этот другой мир часто воспринимается враждебным. Нет, этот мир не такой, значит, эти люди не такие. Так и в школе было. Многие учителя вообще не могли это принять. Как это? Мы учились спидвузи, а тут такие выскочки, условно говоря.
Спикер 1 00:41:12
У меня действительно в подкасте было несколько выпусков про семейное обучение, и в Телеграм-канале, пожалуй, самые ожесточенные бои идут с нападками на семейников. Мне даже это удивительно, потому что, ну, вроде бы, какая вам разница, как учат детей? Мне кажется, что это может быть потому, что мы те, у кого дети учатся в школах, отчасти вам завидуем, и поэтому нападаем. У меня есть такое ощущение.
Спикер 2 00:41:37
Люди потихоньку приходят к этому. Я тоже не сразу же пришла.
Спикер 1 00:41:40
Люди на семейном обучении это такие же люди. Они ничуть не хуже. Они просто выбрали такую форму обучения для своих детей. Нельзя их за это ругать или обвинять в чем-то. Это просто другая форма обучения. В чем-то лучше, в чем-то хуже. Кому-то подходит, кому-то не подходит. Но почему надо нападать?
Спикер 2 00:41:56
Самое яркое, что я думаю, триггери других людей, это что маму взяли, такую свою дичечку забрали из школы, заперли в клеточке, никуда не пускают. А на самом деле... У ЦОшников гораздо больше комьюнити получается, потому что есть больше возможностей. А есть больше возможностей, это разжигает аппетит, потому что когда тебе больше дано, тебе хочется всё больше и больше. И когда, если мы говорим дальше в прогнозе, если мы раньше получали университет, приходили на работу, и мы росли и росли вверх по карьерной лестнице, то наших детей ждёт то, что им придётся сменить не одну работу, им придётся сменить очень много комьюнити, Дети с ИО получают гораздо более необходимый навык, где они, находясь в разных комьюнити, должны находить язык, вживаться в абсолютно разные категории детей.
Спикер 1 00:42:47
Вот вы одну мысль очень правильную сказали, что это не навсегда. Вы ушли на семейное обучение, потом бы не понравилось, вы бы вернулись, наверное, если бы захотели. Но если вам понравилось, вы остались там.
Спикер 2 00:42:56
мыши вернулись фактически, говоря, какую я вижу траекторию образования своих детей. Я не вижу траекторию образования детей. Вообще никак. Появляются задачи, я их решаю, да, решаю с интересом, наблюдаю. С Радамиром так сложилось, что он не хотел, да, он говорит, нет, на семейном образовании хорошо. Я записала его на день открытых дверей с мужем. И когда он увидел, что бывают такие школы, он загорелся. Загорелся, у него появилась мотивация, появилась цель, он стал готовиться к поступлению. Как сложится с Мирославом, да, я вообще не могу предположить. Я не знаю, что жизнью мне уготовлена. Вообще жизнь такая интересная штука, что удивляешься каждый раз, каждый Поэтому чётко сказать нет, он будет на семейном образовании, я вообще не могу. Меня вообще задают вопросы, а если там он у вас будет музыкантом в музыкальной школе, учителя, преподаватель на него смотрит? Ну, значит, таков его путь. Ценность какая ещё? Когда говорила про шанглирование шариков, это возможность остановиться, замедливаться, следовать за интересом ребёнка. Вот что важно. Если у ребёнка загорелись глаза на какую-то тему, условно говоря, геология, раскопки, динозавры, ты можешь замедлиться и окунуться, погрузиться в эту тему, подобрать ему источники и не горевать, скажем так, не сожалеть о том, что мы не можем сейчас этим заняться, и интерес-то угасает, потому что у нас есть контроль, мне надо готовиться, проект делать, что-то сдавать. Вот это та важная гибкость на СО, которую я очень ценю. Или, в конце концов, можно просто поболеть на 100%, позволить себе.
Спикер 1 00:44:30
Давайте, значит, завершим со Стаславом. Вы ушли в восьмом классе на семейное обучение, сдали аттестации за восьмой класс в школе, а потом уже сдавали аттестации, видимо, онлайн, да? Или вообще не сдавали?
Спикер 2 00:44:44
Мы сдали за седьмой класс в школе. Мы прикрепились к платформе «Дастова онлайн», где проходили аттестацию. Восьмой класс. Примерно до ноября там надо было сдать восьмой класс, чтобы успеть податься государственные вот эти все мусору на сдачу итоговой аттестации. класс. Потом также до ноября-октября там надо было сдать следующего года за десятый класс аттестацию, чтобы тебя допустили к ЕГЭ. Вот у нас так получилось. Сейчас я понимаю, что на меня брушится такой шквал негодования. Как так? Ребёнок, зачем его было так мучить? Четыре класса за два года. Сразу объясняю. Мне не нравится натаскивание ребёнка на формат экзаменов, потому что любой экзамен — это определённый формат. Это натаскивание. уж простите меня, корреляции с знаниями ребёнка там очень мало. А мне хотелось показывать науку интересно. Математику хотелось показывать интересно, физику показывать неинтересно, без шаблонного натаскивания. Потому что даже если ребёнок учится в сильной школе, всё равно даже тот же простой ОГЭ его надо нарешать. Понимаете, это всё равно потеря времени. Это всё равно нарежка. Сидишь, решаешь, даже вот это внимательность не упустить, всё равно это надо сделать. Это раз. Второе. Это мальчик. Мне хотелось выиграть год, чтобы у него был в запасе. Почему хотелось? Потому что если бы он не определился в сфере, так часто бывает, и в этом ничего такого нет, когда взрослые люди даже не могут определиться, чем бы они хотели заниматься, у него бы был год на самоопределение, так называемый ГПЕ. Ну так как, в принципе, у него там уже были намётки, что ему нравилось предпринимательской деятельностью заниматься и так далее, что это был бы год для реализации его каких-то проектов. Он участвовал в «Силиконовой долине», вот эти все движения, которые были, хакатоны, вот это всякое, ему это было интересно. Ну и ещё такой момент был, это подготовка к ДВИ. Так как мы всё-таки ускоренно занимались четыре класса за два года, это не хухры-мухры, ДВИ отличается от ЕГЭ в математике, то этот год мы оставляли для подготовки к ДВИ в более размеренном формате. Ну и при При этом есть вообще другие вещи, о которых не хотелось. Я не хотела видеть зелёного ребёнка у себя. Мне хотелось, чтобы у него был и спорт, и время на собственные интересы, на просмотр фильмов, то, что ему интересно. Было принято такое решение. Жалею — нет.
Спикер 1 00:47:04
В очень многие выпуски мы говорим о том, что особенно мальчики, особенно в нашей стране, где все-таки армия никуда не девается, вот этот год, он очень полезен, и кто-то его забирает в началки, там год за два берет, кто-то вот как раз в седьмой, восьмой, девятый, где там более-менее полегче. Это очень популярная история, и тут, мне кажется, на вас вот тут никто не набросится, потому что, ну, это действительно очень классная штука, если это возможно, да, это в школе, наверное,
Спикер 2 00:47:32
сложно. Мы со Святославом популяризировали это, потому что мы это прошли одни из первых, я так думаю, потому что комьюнити, это у нас семейное образование общее, показали, что это не так страшно. Единственный, конечно, момент, который был, это психологическая готовность. А когда старше тебя, да, много, потому что когда, получается, в мае 15, да, и он закончит школу в 15, считай, да, ему исполнилось 16, он поступает в ВУЗ, а там дяди есть, которым 20 лет, в общем-то, на первом курсе, которые позже поступили. А сейчас, получается, он на четвёртом курсе, он кончает университет. Получается, ему 20 лет всего лишь. Сейчас он поступает в магистратуру. Он отучится в магистратуре и закончит наравне с теми, кто закончит бакалавриат его возраста.
Спикер 1 00:48:16
Давайте поговорим немножко про вуз. Он поступил в Китай. Почему в Китай? У нас, правда, для тех, кто не знает, был выпуск про колледж в Китае. Мальчик поехал туда и учился там год, а потом вернулся в Россию. Если вы не слушали, то обязательно послушайте. А вот про вузы в Китае мы еще ни разу не говорили, поэтому очень интересно, почему вы выбрали именно эту страну, насколько сложно было туда поступить и вообще, почему Китай?
Спикер 2 00:48:41
Но китайский я не учила, зато китайский учат все мои дети. Изучение любого языка — это очень хороший инструмент для развития мозга. Пригодится, не пригодится, а мозг развивает.
Спикер 1 00:48:52
А Святослав тоже учил, да, китайский?
Спикер 2 00:48:53
Да, он учил китайский неэффективно методом проб и ошибок, и репетиторы, и в школы китайские кружки. Такой-то был процесс разный. Он подошёл к обучению в университете с недостаточным уровнем языка, чтобы учиться там на китайском. сейчас мы говорим о том университете, которым знание китайского не нужно абсолютно. Это проект двух стран, Россия и Китай, совместные университеты МГУ и ППИ, Пекинский политехнический институт и наш МГУ. В Шэньчжэне полностью отстроен один-в-один корпус, полностью вообще как наш МГУ. Обучение происходит на русском языке.
Спикер 1 00:49:32
На русском даже, ничего себе.
Спикер 2 00:49:34
Туда летают все наши преподаватели из МГУ. На выходе два диплома. МГУ и МГУ ППИ. Несмотря на то, что обучение на русском, первый год учат китайский язык. Чем плохо? Дети напры забывают всё. Как год не математикой, а потом тебе на втором курсе — бац, высшая математика, линейная алгебра. Я сразу говорю, какие сложности. Мне кажется, что что-то надо академическому отделу пересмотреть, потому что с мозгом так нельзя. Как получилось? Он пошёл на день открытых дверей. На дне открытых дверей он увидел этот ВОЗ и сказал «хочу». Чем было просто? Потому что «хочу» — в этот ВОЗ и всё. А так как у нас ещё и был вариатив в плане временном, то есть не было такой гонки, что надо срочно кучу документов подавать и так далее, и поступать мы не собирались. Поэтому у нас довольно было спокойно. Хочу, да, посмотрели бы еще другие варианты, смотрели бы другие вузы Китая, потому что это перспективно. Смотрели, естественно, по грантовой системе, потому что семья многодетная, и вот эти вот все жизни на американских горках, то вниз что-то хотелось, какую-то подстраховку иметь. Стоимость обучения, как в МГУ нашем обычном, но очень много грантов. Прилетев туда первый год, он сразу выиграл грант Гуандуна. Больше 100 тысяч, которые упали сразу ему на китайскую карту. Первый год ты учишься бесплатно, следующие года зависят от твоей успеваемости. То есть одна четверка ты платишь 10% от полной суммы, на третьем курсе 20%, на четвертом 30%, но вот цифрами могу врать, и они меняются, потому что я знаю, что сейчас он мне сказал, я не вникала, что они поднимают цены, потому что у сейчас поступает в магистратуру, и мы и ищем. и он год очень сильно поднимают цены сейчас в магистратуру. В чем еще преимущество этого вуза? В МГУ нужно сдавать ДВИ, да, это дополнительные вступительные испытания. Чтобы поступить в этот вуз, ты можешь сдать ДВИ и в нашем московском вузе, и сдать дистанционно туда, в Шенчжейнске, и тебе засчитают лучше. Ну, это тоже такой вот приятный бонус Но мы-то поступать не собирались совсем, да. Сдал ЕГЭ, всё спокойно. Приехали бабушки с дедушкой в Крым, они у нас живут в Крыму. В одно прекрасное утро мама просыпается, там смотрит новости, я говорю, слушай, Святослав, а ДВИ-то дистанционно сделали, ну, из-за того, что ковидные
Спикер 1 00:51:53
времена. Я говорю, слушай, а давай ты попробуешь.
Спикер 2 00:51:56
Ну, посмотришь, как это вообще вариант, и психологически обкатаешься и так далее. Ну, вообще Святослав сдает и поступает. Ну, приходит там, вот там, вы зачислены, на-на-на-на-на. Вся семья тут уже стала совещаться, что делать, потому что он вроде маленький. Психологическая составляющая была страшновата, да, лететь туда. Это все-таки Китай далековато от родителей. Ну, учитывая, опять же, вот эти качели, которые в нашем мире происходят, мы решили не отказываться от такой возможности. Но еще плюс что сыграло. Что первый год это был distant. То есть первый год он учился из дома в Москве. А следующий год, когда уже все дети, у них появилась возможность улететь, когда открылись границы, у Светозлава такой возможности не оказалось, потому что ему не было ещё 18 лет. А консульство было закрыто. И он учился из дома в Москве. Это было очень сложно, потому что вставать надо было в лекции в 3 часа ночи. А это высшая математика как раз. Но я вставала вместе с ним. Я пыталась его будить. Мы всей семьей старались в 7 вечера ложиться спать, чтобы перестраивать циркадные ритмы. Но это невозможно в 3 часа ночи заниматься математикой. Потом это онлайн. То камеру забыли повернуть на доску, то звук не слышно. Он пишет преподавателю, преподаватель компьютер не смотрит. В итоге что маме пришлось? Вспоминать высшую математику, брать на себя, чтобы помогать ему опять же освоить высшую математику.
Спикер 1 00:53:18
Для поступления в этот вуз нужно ЕГЭ, да, русское ЕГЭ?
Спикер 2 00:53:22
Да, ты поступаешь так же, как Московский вуз по результатам ЕГЭ. Там открыли на тот момент шесть самых востребованных направлений. Там очень хорошие лаборатории отстроены, вот этот биохим, вот эти вот, там очень хорошие возможности эти. Он на МАТЭКе учится. Ну, то есть тот же набор экзаменов, который наш МГУ нужен.
Спикер 1 00:53:41
А как он сдал ЕГЭ? Вот вы уже отчасти сказали, что русский у него был 94 балла, а остальные, потому что многих противников, опять же, семейного обучения волнует, как же они потом сдают ЕГЭ, они же все не очень
Спикер 2 00:53:54
умные. Их же учит мама, Математику он сдал не очень хорошо, да, это моё
Спикер 1 00:53:59
восприятие. Он сдал на 86 баллов, Ну, не так уж и неплохо, прямо скажем.
Спикер 2 00:54:04
Хотелось другого, кстати. Почему ещё? Потому что была ещё возможность, если нас не устроит почему-то эти дополнительные года, можно пересдать ЕГЭ и засчитать лучший результат. А результаты ЕГЭ – четыре года. И он сдавал английский. Английский 92 у него было порядка.
Спикер 1 00:54:19
Ну, вот он учился год, вставая в 3 часа ночи, а потом он уехал в Китай.
Спикер 2 00:54:24
А потом открыли границы. Да, и он уехал в Китай. Сразу была договорённость, что если он чувствует психологический дискомфорт, сложно, что он обращается за помощью, что мы это как-то решать. Но очень хорошо всё сложилось, и очень тёплые отношения с ребятами. И 18 лет ему отмечали там, его поздравляли. У них традиция есть из дурья на торт в лицо бросать. В общем, как-то всё очень здорово, они все сдружились. То есть тут материнское и отцовское сердце было спокойно абсолютно.
Спикер 1 00:54:53
Он планирует вернуться вообще в Россию или он останется там?
Спикер 2 00:54:58
Начну с маминых планов. Было поступление в сильный вуз Китая, Цинхуа. У нас даже по секрету, скажу, была и есть группа, с ним общая Цинхуа, где мы скидываем, делимся всей информацией найденной. Но он категорически отказывается оставаться в Китае. Он говорит, что люди там бездушные, они роботы, то есть они реально биороботы. Скажу, что они учатся вместе, да, китайцы с русскими, то есть набирают и русских, и китайцев.
Спикер 1 00:55:21
А китайцы тоже на русском учатся?
Спикер 2 00:55:23
Китайцы учатся на русском, а наши учат просто китайский, но не на китайском. Дело даже не в том, что они очень такие конкурентоспособные. Дело в том, что они подставляют. Ну вот по мелочам. Он сказал, они бездушные, я не могу находиться в той стране. Ну, в общем, страна ему не легла. Он хочет вернуться в Россию, продолжить обучение здесь.
Спикер 1 00:55:42
И где он будет учиться?
Спикер 2 00:55:44
Не знаю, как сложится. Это будет новый подкаст.
Спикер 1 00:55:48
Встретимся через год, что называется, и обсудим возвращение. У нас уже будет два возвращенца из Китая, потому что тот мальчик, который учился в колледже в Китае, он тоже не захотел там остаться и вернулся в Россию и продолжил здесь учиться. Будем ждать еще возвращения Святослава. Та мама тоже очень не жалеет. Она говорит, что прям за год человек самостоятельности обрел и прям... Отношения с деньгами сразу изменились. Короче говоря, она тоже не жалеет совершенно и очень довольна.
Спикер 2 00:56:17
Они другие дети становятся. Они, как я называю, дети мира. Им уже не страшно. Не только китайцы. Им не страшно знакомиться с новыми людьми, вникать в другую культуру. Я вот их называю «дети мира».
Спикер 1 00:56:34
На этом мы нашу беседу с Екатериной ставим на паузу, делаем небольшой перерыв, перерыв в неделю. Обратите внимание, что следующий выпуск выйдет не через две недели, а через неделю, чтобы не было большой паузы между этими двумя эпизодами. И уже во втором эпизоде мы поговорим о втором сыне Екатерины, о Радомире, о школе Летова, о том, что не сложилось в этой школе и почему Радомир из этой школы ушел. Спасибо всем большое за то, что услышали, не забывайте возвращаться в телеграм-канал, чтобы обсудить уверенно эти два интересных выпуска.