Спикер 00 00:00:02
Всем привет, меня зовут Язева Елена, вы слушаете подкаст «Школы разные нужны». В этом подкасте я беру интервью родителей, чьи дети учатся в разных интересных школах России и мира. У нас в подкасте произошла небольшая революция. Так случилось, что запись эпизода с Екатериной Жердевой, у которой три сына и у нее три разные образовательные стратегии у каждого, не вместился в один эпизод. Наш разговор получился настолько длинным и настолько интересным, что я не придумала ничего лучше, как сделать два выпуска. На прошлой неделе вы слушали эпизод про старшего сына, который учился в одной из сильнейших школ Москвы, затем ему там не понравилось, и он ушел на семейное обучение, а потом уехал учиться в Китай. Тот выпуск вызвал шквал обсуждения в моем телеграм-канале «Одной школы сыт не будешь». Спасибо всем огромное. Было очень интересно читать ваши споры, замечания и реплики. Сегодня же мы будем говорить о втором сыне. Екатерины о Ордомире. У Ордомира тоже интересная образовательная стратегия. Он учился сначала тоже на семейном обучении, его обучала мама, а потом он поступил в одну из самых престижных школ Москвы или Подмосковья, это школа Летова. Там ему не понравилось, вспоминаем первый эпизод, и он снова ушел на семейное обучение. Что будет дальше с ним и как вообще строилась вся эта история? почему люди уходят из Летова, обо всем об этом мы будем говорить сегодня в выпуске.
Спикер 01 00:01:41
Давайте начнем с поступления. Насколько сложно? Я все время себя сканирую на том, что я... не ограничиваю детей чем-то. Это не мои личные желания. Поэтому, да, были пробы пойти в детский сад. Ну, условно говоря, это не то, что я там с Светослав ходила, а другие не ходили, потому что мама не хотела. Пробовали, все было, так и тут. Я за пробу, что если у ребенка пойдет, то это его путь. Поэтому это была проба. То есть он поехал, посмотрел, где открытых дверей с папой. Он загорелся, ему понравилось, что есть такая школа. И так как мы входили в поступательную гонку, по-другому не могу назвать, но мы решили попробовать поступить в 57-ю, в лице превышшей школы экономики, 15-35, 2 ШАМ, 54-ю. Это тонус, и это понимание того, определенная отсечка, финиш. Чего на домашнее обучение, на семейное образование. Чего мы достигли? Сразу скажу, репетиторов у нас не было. И сказать, что мы что-то делали прям выдающееся, чего не делали до этого, тоже сказать нельзя. Но любой экзамен — это определённый формат, и недооценивать этот формат нельзя. То есть к любому, даже самому лёгкому экзамену нужно готовиться под формат. Мы прорешивали платформу. Это что? Вот в плане лета, что такое особенное? Мы прорешивали всё, что они предлагали по математике, всё углублённое, курс, и по всем предметам русский, что как бы входило в наш план. У Радамира были преподаватели по точечной задаче. Допустим, если это история, то он слушал лекцию Кости Куксина. Если у него по олимпиадной математике, то он занимался и в группе. Вставала определённая задача, я подбирала ресурс, который эту задачу закрывал. Надо было творческое письмо поработать. Тоже был найден ресурс. Стала задача эссе написания. Это тоже была группа по написанию эссе. А так, как обыденная стратегия общеобразовательная, скажем там, но с углублённой, потому что математика, русский, языки, это всё были на углублённом уровне, это же мы сами.
Спикер 00 00:03:35
То есть не то, что вы сами от и до его учили, а у вас были разные форматы. Это тоже важно, мне кажется, отметить. Не всегда на семейном обучении учат только мамы. Есть преподаватели, есть репетиторы, есть группы, есть так далее. У вас такой смешанный цикл получился.
Спикер 01 00:03:50
То есть это не то, что СОО только для тех родителей, которые могут учить сами. Нет, есть абсолютно много разных форматов, которые семья может подобрать для себя. Мне проще было взять всю ответственность на себя, потому что я могла тогда держать руку на пульсе и оценивать прогресс и регресс ребёнка, где остаёт, где что, где нужно добавить. Что я ценю? Вот прежде всего, если я беру человека в помощь, репетитора, я ценю прежде всего коллаборацию с родителем, что я объясняю задачи, мы делим их международно, между собой, скажем так, вот как у нас, допустим, с учителем английским, с которым мы очень много лет вместе, который знает мальчиков, мы делим задачи. Абсолютно. Он поступил в Летово или куда-то ещё поступил? Он поступил в физмат 57-й школы, он поступил в лицей Вышкин 54-ю. Остальные мы прервали, потому что ему, ну вот прям на мой самый первый, когда рассылали, пришло приглашение. И, конечно, мы уже подустали от этого и хотели мы только в Летово. Никакую другую школу мы не рассматривали. Сразу скажу, семейное образование мы готовы были поменять только на Летово. Поэтому мы как бы выдохнулись, и прекратили дальше поступательные действия.
Спикер 00 00:04:58
Тем не менее, тот факт, что он поступил во многие топовые школы Москвы, это, конечно, показатель уровня вашего семейного обучения. Это вот к тем противникам, которые говорят, что дома невозможно нормально обучить ребенка и так далее. Значит, семейное обучение вы решили променять сразу на Летово, да еще и на пансион, насколько я понимаю. О чем очень жалею. То есть вы так глобальненько решили, потому что, видимо, далеко жили. Потому что у Летова есть несколько форм обучения. Это либо, как обычная школа, каждый день приезжают, либо на неделю на выходные домой, либо только на каникулы домой. Опять же, если вы не слушали, у нас был выпуск про Летово, где мама подробно рассказывала о том, как поступать, как учиться и так далее. То семье зашло Летово, что называется, как ему там вообще нравилось и вообще как дался пансион ребенку после семейного обучения.
Спикер 01 00:05:47
Да, мы жили далеко. И получается так, что помимо вот этой академической части, там же в 16.30 очень много доп. То есть там столько активностей, и исторические танцы, условно говоря, и олимпиадные подготовки по разным предметам. Даже не буду там перечислять очень много. И если ты забираешь ребёнка, ты его ограничиваешь, ты закрываешь дверь его развития. Ну и, конечно, это общение социальное, которое много было, наверное, слишком много, получается, свободное. И на дорогу не хотелось столько времени тратить. В принципе, в начале первый год, я просто что сейчас помню, что когда я с мамой разговаривала, а у неё девочка вначале была на дневном, она ужала домой, я ей говорила, да нет, ну что, зачем ребёнка мучить, это так рано вставает, там зелёные дети и так далее. То есть я ей поспособствовала, чтобы отдали на дневной пансион. Значит, он учился не на полном пансионе, на недельном. Он возвращался в субботу вечером, вечером домой. И в воскресенье он был дома. За это время что надо было? Надо было успеть сделать уроки, надо было перестирать любимую одежду, высушить и выгладить. Ни о каких вот этих активностях, которых я рассказала, которые были так важны в нашей картине, да, ценностей, на них не хватало времени. Ни просмотров фильмов совместных, ни о настолках, ни о чём не могло быть и речи. Это просто не было. При этом, сразу скажу, такой психологической особенности, он стал воспринимать это Это так, что вот там дом, а тут он приезжал вот как в гостиницу перекантоваться. Это даже было, знаете как, вот я сейчас его вспоминаю, как волчонок такой стал. Вот этот улыбчивый мальчик, он перестал улыбаться. Вот у него вся жизнь была там. Вот он приезжает, вот он в телефоне. И ты уже телефон не заберёшь у него, потому что всё, телефон там в полном доступе, там никакого контроля. Это очень много свободы. Винить ребёнка за то, что он не справился с этой свободой, тут Взрослые не всегда справляются, когда столько соблазнов и развлечений. А мы говорим о том, что ребёнок, подростковый возраст, бусты гормонов, сепарация от родителей и пансион. В общем, пазл сложился. Причём, давайте скажем, это очень демократическая школа. Над тобой никто не будет бегать, а сделает ты вот это всё на самоорганизацию, на самооткуп ребёнка. Это правильно, с одной стороны, но у ребёнка не сформированы волевые центры ещё. И у него нет вот этого долгосрочного планирования. Он мыслит моментальным удовлетворением сейчас потребностей, которые есть. Я понимаю, что спросят, о чём сожалею и так далее. Когда он шёл в Летово, вот опять же, кому важно поступить в Летово? Они ценят разносторонне развитых детей. Они берут разносторонних развитых детей. Им не нужны коридорные дети. Что такое коридорные? Это узконаправленная математика и так далее. Почему именно Летово? Это потому, что это именно то целостное развитие, за которое я так родила. Потому что когда мы, проходя вот эту поступательную всю гонку, сидели на собеседовании с администрацией, я задавала вопрос, а как у вас со спортом? Мне говорили, о спорте придётся забыть. А как у вас с английским? А с английским у нас плохо. Вот этого я не хотела. Я не хотела закрывать вот эти двери ребёнку, который нажитый годами семейного обучения. Он пришёл летом поступать. У него были достижения в Олимпиаде. Физики, английский, русский, финансовая грамотность, экология. экономика, математика. Какой бэкграунд был? У него был первый взрослый разряд по шахмату, у него были призовые места по игре ГО, он занимался восточными единоборствами КУДО, он играл в футбол. Это не хвастовство, это я к тому, с каким бэкграундом он пришёл. И мне, как маме, может, физмат, мне хотелось, чтобы физика не уходила из его жизни, у него были большие успехи. А он очень хотел матэк. Вот он прям папа, видимо, брат, старше, вот эта модель ролевая. И в школе вот именно в Летово был этот МАТЭК. экономический матэк, матэкономика. В 57-м он поступил в физмат, в лице и вышке тоже. И мне хотелось, чтобы не ходила у него эта физика. И когда он пришел в Летово, ну, как вот по разговору с мамой, мамы много делились, там спасибо им, вся была такая поддерживая среда. Действительно, вот мамы летовские, пройдя вот этот путь, да, непростой, скажем так, поступление, они делятся, они зажимают информацию. И они говорили, там можно индивидуальный план добрать, взять, допустим, физику на углубленном уровне и Я для себя как бы успокоилась тем, что он идёт на МАТЭК, а на углублённом уровне добирает физику. Но в его плане, вот говорят об индивидуальном плане, по факту у нас индивидуального плана не получилось абсолютно, на который я так рассчитывала. Физику на углублённом уровне ему не разрешили брать. И потом уже, находясь в процессе обучения, вот когда он был в восьмом классе, вообще переделали все планы. И если раньше люди… У нас будущее зачем? Закросс отраслевыми профессиями. Физика на стыке с химией. А там обрезали планы. И многие родители сокрушались, они говорят, ну как вот у неё физика и химия, как нам сейчас выбирать? Мы хотим, чтобы у ребёнка была комбо, да? А этого не разрешали делать. А я когда выбирала летово, я именно шла за этим, что разные предметы, потому что выбирать... Почему вот, кстати, ещё из 57-й, я помню, ещё одним из доводов уйти было, когда в 6-м классе сказали, определяйтесь профилем. Для меня было это такой ступор, как в шестом классе определяться с профилем. А что значит определиться с профилем? Это закрыть изучение других предметов на достойном уровне? Я была не готова. Я считала, что все предметы, база должна быть. Средняя школа — это та ступень, где все предметы должны получить на хорошем базовом уровне. Это тот самый фундамент, на котором будем потом возводить стены. И в летом мы пошли. Ну, когда вот стали формировать, у них наставники. Ой, но ребёнок же, он... он идёт по пути на меньшего сопротивления. Не всех, конечно. Я понимаю, налетят белые пальто и скажут, у меня было такое, написала пост, очень трудно давался, но я его написала, потому что люди просили, я создала канал, чтобы делиться с людьми информацией, не зажимать её. И очень много людям было важно услышать то, что я рассказала, описала. И многие благодарили и сказали, что у них были созвучные ситуации, что они это чувствовали так же. Тоже летовцы, мамы.
Спикер 00 00:11:57
Это очень важно, потому что про Летова вообще я не могла найти каких-то отрицательных отзывов. Потому что все, кому Летова нравится, они все с удовольствием об этом рассказывают. А тем, кому Летова не нравится, они об этом не рассказывают. Я не знаю почему. Причем я даже говорила, ну, там, расскажите мне, не под диктофон, еще что-то. Но почему-то никто не хочет. Поэтому я очень благодарна вам за то, что вы высказываете свое мнение о том, что вам Летова не подошла. Не значит, что это плохая школа. Просто вот многим детям она не подходит.
Спикер 01 00:12:25
Мне Летова не нравится. Эта школа Летова не подошла моему ребёнку и не соответствует моей картине видения. Как бы мне хотелось, чтобы сложилось в идеальном плане у моего ребёнка? Вот скажем так. А я просто к чему говорила? Вот когда я пост написала, да, были люди, которые прибежали в белом пальто и сказали, что нет у моего ребёнка там всё. Я рада, я описала ситуацию своего ребёнка, я поэтому сразу говорю акцент. Я и в начале поста написала, что Радамир у него… live slowly, да, и кто понял жизнь, что не спешит. А он, он медлительный, да, а Летова — это довольно динамичное. Что ещё, почему хотела Летова? Это проектная деятельность, это возможность пройти проект от начальной ступени до конечной, да, и реализоваться от а до я, то есть от задумки проекта до исполнения, до формирования команды. Это уже практическая реализация. Когда-то ещё ученик, да, фактически, что эта модель очень сложная, Летова это делает. Сознание знание паспортов, но это дедлайны, это постоянные дедлайны. А когда ребёнок медлителен, когда он неправильно расставляет приоритеты в сторону больше социального общения, спорта, что важно было попасть в сборную, в футбол, что важно защищать честь летого соревнования, что важно баллотироваться, у них баллотируются выборы, какие-то сообщества. Получается, что неправильное распределение временного ресурса Времени не хватает. Времени не хватает, и что у нас происходит? У нас происходит обкрадывание предметов, которые ребёнок считает неприоритетными. Физику не разрешили на углублённом уровне. У меня доступа к ребёнку вообще нет, потому что ребёнок приезжает только вечером в субботу. В итоге физика ушла, вообще ушла на хорошем углублённом уровне. И, скажем так, чтобы продолжить сейчас обучение физматине, представляется возможным. Я выражусь так. Или это надо потратить очень много сил для этого.
Спикер 00 00:14:16
Ну обидно. Вот это вообще удивительно.
Спикер 01 00:14:18
Я сейчас объясню. Если говорить об учении на СОО, у нас есть предметы, которые каждодневной ротации, а есть предметы, которые мы учили методом погружения. Каждодневная ротация — это была математика и языки. Там ежедневное слушание, видео, ряд прослушанных, грамматика, отработки, то есть на всех уровнях. А это можно ДЗ не делать, потому что и транслировалось так, когда он приехал, что ДЗ это можно не делать, потому что оценки текущие — это не важные оценки. А важные оценки — текущий тофуматив, они не важны, а важны оценки только за самотив. И получалось вот это то самое рывковое обучение, о котором я вначале сказала, которое абсолютно, на мой взгляд, неэффективно и неправильно.
Спикер 00 00:14:57
Ну, то есть они фактически живут от сессии до сессии, да, в летом?
Спикер 01 00:15:01
Да, у них получается университетская система. Но сейчас опять налетят белое пальто. Это получилось так у моего ребёнка, потому что он недостаточно осознан и сорганизован. Конечно, есть там девочки, которые ботают, но это мальчик раз, и я это понимаю. У девочек, честно скажу, я знаю, психологические проблемы с нервными срывами. По мне, пусть будет вот такой ребёнок со здоровым пофигизмом, ну вот честно, чем проблемы, которые он перенесёт, будущее. Потом говорила об эмоциональной составляющей, как пребывать в ресурсном состоянии, как себя собрать быстро. Мы всегда собирали коробочку ресурсного состояния. Но это я вспомнила один из моментов, который еще повлиял на выбор СО, потому что на СО неотъемлемой частью, что я работала с мальчиками, передавала, это именно эмоциональная составляющая.
Спикер 00 00:15:52
Вообще, конечно, удивительно, что у вас, не у педагога, столько знаний, столько всяких разных моментов, фишечек и так далее, что многие педагоги могут позавидовать вашим знаниям и вашей копилке знаний.
Спикер 01 00:16:06
Мне в кайф развиваться. Почему? Мне больно было смотреть на преподавателей, точнее, не больно, это их путь. Я не хотела, чтобы мои дети учились преподавателя, который выучился в университете, и он не развивается. Всё, это стагнация, болото. У меня, наверное, есть вот эта жажда знаний, почему мне и не было страшно, перейдя на СО, потому что я понимала, что с любой задачей поставленной я справлюсь, я вот решу задачу. Даже дети смеются, мы там задачу не можем решить. Я говорю, ну всё, мама сегодня всю ночь будет задачу решать. Вот. Это действительно так. И когда дети видят, они сами заражаются этой жаждой знаний, этим огоньком. И я им говорю, что всё, что вы делаете, вы должны делать вкусно. Вы должны кайфовать от этой жизни. Часто говорят, вот дети не понимают, зачем. Опять это диалог. Да, им очень трудно понять, зачем это нужно. И с ними надо быть в диалоге, надо объяснять, потому что мы люди с опытом. Я их съела, посадила и говорю, есть икигай, система японских ценностей. Вот я хочу, чтобы вы были в своей жизни в центре этой жизни. Вот почему где-то я требовательна очень. Не все знают, посмотрят. Это заниматься в жизни тем, что ты хорошо умеешь, тем, что у тебя хорошо получается, тем, что тебе приносят деньги и вообще кайф, и которые соответствуют твоей миссии в этой жизни. Это мета-ценность, это твоя мета-ценность, для чего ты пришёл в мир. Вот эти разговоры, чем СО мне ещё важно, что у меня было время на эти разговоры. А для меня это очень важно. потому что это то, с чем мои дети выйдут в будущую жизнь. Вот эти удочки, они будут главами семьи, они будут передавать. Хочется, чтобы это была стена, за которой можно спрятаться в её стабильности. Многих СОшников шквал один из самых таких вопросов с флажком горящим. А если я не додам? А если я не смогу научить? У меня тоже это был вопрос со звёздочкой. Для себя ответила так. Я, прежде всего, учу их работать с информацией. они, если у них будет потребность, они возьмут любую тему и изучат любой учебник. Также вот можно задать себе вопрос, что мы можем вспомнить из школьного курса, что было нам неинтересного? Допустим, у меня это биология. Да ничего, потому что мозг вытесняет, забывает эту информацию, всё. Поэтому вот кто решается, да, вот такой самостоятельный путь, у кого мучает вопрос, вот пусть он их не мучает, потому что всё равно нет таких детей, даже в Летово, которые всё знают. Я вас уверяю, Вот протестировать по всем предметам, картина тоже будет не та, которая хотелось бы.
Спикер 00 00:18:37
А вот про социализацию, о которой тоже очень часто говорят, что у детей на СО нет социализации, насколько Радамиру было легко адаптироваться не просто в школе, а еще и в пансионе, да, то есть насколько из этой коробочки, которую делает мама, в которой часто обвиняют, ему легко было в такой передовой, современной, большой школе жить, не просто учиться, а жить.
Спикер 01 00:19:00
сразу заулыбалась, потому что вспомнила, мне позвонила глава Бординга, который там высокий пост занимает у Редомира, были проблемы со сном. Он вообще сова. И она говорит, как помочь? А у них запрещены вообще любые препараты, лекарства, вот вообще даже перекись водорода нельзя держать. То есть ещё один из моментов, который решается на лето, никакими нутрицептиками ты ребёнка не напитаешь. Вот никакого витамина С, ничего, ну нельзя. Или через медблок под назначение у врача. Это ребёнок должен в медблок ходить, это по потеря времени. У нас, когда была травма пальца, это всё было очень проблематично. Он даже не мог палец помазать, вот сам вот после душа. То есть надо было идти, при этом он не ходил, потому что это потеря времени. Опять же, они ничего не успевают, эти проекты, дедлайны, дедлайны, дедлайны. И приоритизация была даже не в пользу здоровья. И она мне звонит, я говорю, ну если можно, вот у нас есть такой, ну, лаванды, крем, просто ароматерапия, чему детей я тоже учила. Ароматерапия, у них есть свои запахи, которые активизируют и мозговую деятельность, которые помогают расслабиться. И она говорит, пришлите мне, я попрошу. Я присылаю, говорю, да, одобрено всё. Она говорит, спасибо вам большое. Сразу видно, говорит, что Радамир у вас так редко дома бывал. Он такой, говорит, обученный, спартанский, вот вообще жить. Ну, я так посмеялась. Да, Радамир-то у нас вообще был на семейное образование обучен, он вне дома жить. Когда дети живут дома, у них ответственность ещё выше, да, есть распределение обязанностей. Что ещё в минус? Не лезть. этого моего ребёнка. Когда он так на краткосрочном приезжал домой, он приезжал как к гостиницу. Вот я говорю, вот этот волчонок, ну, улыбчивый мальчик превратился в волчонка, потому что у него вся жизнь в телефоне, друзья там в телефоне, и уроки там, и всё в телефоне. Брат подходит, младший тот отмахивается от него, как от мухи назойливой, да, потому что вот у него там некогда, у него же там вся жизнь. И ушли даже все по познаванию что-то делать дома, помогать, потому что он же тут сейчас перекантоваться приехал.
Спикер 00 00:20:52
Но это не его дом, да, он не воспринимает это своим домом, поэтому, да, что же он будет, в гостиницу полы мыть?
Спикер 01 00:20:58
материнскому сердцу тепло и радостно, когда он сейчас с февраля находится дома. Это помощь по дому, с братом и настольные игры, это совместные просмотры кино, и вернулись настолки, и вернулись такие систематические нерывковые занятия, да, ребёнок включён в процесс. А я скажу, это было очень сложно. То есть вот когда говорят про период расшколивания, у нас период, когда мы переходили на стол, периода расшколивания не было. И они, ну, вошли так с... вдохновением в учебный процесс. Вот у нас был период расшколивания сейчас, потому что с мамой надо работать, и надо работать по-другому. А это, ну, очень как не хотелось, потому что это усилия лишние. Когда его никто не теребил, никогда, появился кто-то, который его подгоняет, потому что он такой медлительный. А я такой, ну, немножко мы на разных скоростях живём. Если хочешь много успеть, то надо и скорость увеличивать. Ну, а почему всё-таки ушли? Видимо, это мне судьба пинки даёт. в плане таких ярких случаев, что уже пути обратно нет. Давайте я тогда ещё скажу о том вопросе, который очень многих волнует. Это плата, потому что школа очень дорогая. Многие сомневаются, есть ли там стипендии. У нас была очень хорошая стипендия. Абсолютно у нас заработок, средняя семья многодетная. И с ребёнком мы сразу говорили о том, что когда он поступил, что если нам выстоят такую сумму, которую мы не сможем оплачивать, он в эту школу учиться не пойдёт. То есть многие родители там, вот сокрушается как, вот ребёнка обидят. Я считаю, что не должно быть ни домовок, ни договора с ребёнком. Они уже достаточно взрослые, чтобы нести эту материальную тоже ношу, что всем по возможностям. У кого-то есть возможности, у кого-то нет.
Спикер 00 00:22:41
Для тех, кто не знает, средняя стоимость там где-то около 250 тысяч в месяц, если я не
Спикер 01 00:22:45
ошибаюсь. И 280 по-моему, и порядка 26 тысяч в месяц это питание.
Спикер 00 00:22:50
Там многие, очень многие получают стипендии разного уровня, там от 10%, да, не знаю, 100 есть, наверное, у кого-то есть, но для этого родители должны подготовить очень большой список документов, там все справки с работы, все свои доходы, все свои карточки и так далее. Ну, у вас все так же было? И бабушек, и дедушек еще.
Спикер 01 00:23:11
То есть вся недвижимость, движимое-недвижимое имущество, все счета в банке, все скрины с кабинетов на Локру и так далее. Непростой процесс, но в нашем случае он того стоил. В конце этого года очень у многих сократили эту стипендию. И я стала понимать, что у меня уже копились пунктики, почему мне не нравилось летово. Я вижу, что академический уровень снижался, что ребёнок дома, ребёнок вне семьи абсолютно. что вот это вот в телефонах всё время, дети не спят, зелёный-синий приезжает. То есть за новогодние каникулы ты его приводишь в порядок на нормальные розовощёки и поросёнок, а тут приезжает зелёный-синий оттенок. Ну, разговаривают, не модно у них спать, есть дети с гаджетозависимостью. Ещё один факт, который наблюдало, что дети, пройдя такой путь поступления, то им говорят, во-первых, ну, дети транслировали, приходили, значит, что домашние задания неглавной оценки в течение, неглавной важной самотивы только итоговой оценки, что раз поступили, никого не выгонят. И многие дети на этом фоне расслаблялись. В лето почему еще шли за мотивирующей средой находиться среди детей, которые будут друг друга подпитывать, амбициозно, вперед, выше, быстрее. А по факту среда была не всегда мотивирующая, потому что многие расслаблялись, не выгонят, ну все, вот ладно.
Спикер 00 00:24:31
Действительно не выгоняют за оценки?
Спикер 01 00:24:33
А вот сейчас стали выгонять, мне кажется. Вот опять мы, видимо, в каком-то переломном пути, что в 57-м, когда директор менялся, что вот здесь, в конце того восьмого класса, пришёл новый академический директор. Не прямо в тот год пришёл, но заранее. Осталось всё меняться, на самом деле меняться. А они сами почувствовали, что качество снижается. И, понятно, это не могло их не беспокоить. Уровень знаний у детей снижался, потому что вот это очень демократичная среда не всем на пользу идёт. Про социализацию я, наверное, кину такой камушек в воду, о чём сама задумалась, потому что я хочу быть объективной. Я не адепт СО. С одной стороны, да, у детей очень много коллективов. У Радамира не было возможности почувствовать себя в стае, занять какое-то положение в стае. Вот Летов это такую возможность дало. На семейном образовании я бы ему такую ситуацию не смоделировала. Это раз. Занятие свое положение. Когда вот этот возраст психологического взросления, подростка, особенно мальчика, вот это иерархия, вопрос, как ты добиваешься этого уважения, или интеллектуальной составляющей, или силовой, но все вот это вот мерение, я считаю, что это очень важно. Я бы так не сделала, такую ситуацию не смоделировала. Хотя на семейном образовании больше коллективов, но летовое дело и так, у них же классы все смешанные, то есть ты приходишь на химию, а там абсолютно другой состав. Но они и не общаются, А у них как бы сложилась тусовка определённая, братва. И вот они и общались. И про социализацию. Вот если 57-й взять школы, там перемены короткие, надо было добежать. После школы сразу всех детей забирали домой, развозили на кружки. Ну что было? Не рождение. Но говорить о какой-то такой социализации, которую мы забираем у СООшников, о таком не приходится говорить. Наоборот, СООшники получали возможность гулять, а не гуляли. Когда ты учился вот мы лично, 57-го, мы не гуляли. То есть у него не было даже такого свободного общения. На переменах этого было мало, но и в телефонах все сидели в основном. Возвращаясь к материальным вопросам, многие стали сокращать в конце восьмого класса, когда мы учили стипендию. И мы с Радамиром говорили. И как-то это было, когда прошла вся уже поступательная волна в школах. И стали менять академические планы. Такая волна возмущения поднялась с родителями. Встречались там даже с наставниками. главным обсуждали это, что так нельзя. Всё, поступательная волна закончилась, и родители в очень нехорошей ситуации оказались. Другую школу не уйти, стоимость подняли, академические планы не соответствуют желаемым. И я ему сказала, что «Радамир, ты вот класс доучиваешься, в десятый мы уходим, будем поступать». То есть это было заранее говорено. Но случай у нас сложился по-другому. Радамир создал канал, где выкладывались фотографии летовцев, смешные. Ему это казалось смешным, Мальчик выложил видео непозволительного содержания в этот канал. И Радамир удалился с этого канала. Но он был администратором. И стало руководством... Очень долго это длилось, разбирательство, с октября, по-моему, даже до февраля. Тянули эти очные встречи и с родителями. И вот, Радамир, а разве ты не понимал, что это плохо? А ты должен был прийти, занял слабую нелидерскую позицию, что ты должен был прийти и сам рассказать. Ну, это всё-всё-всё-всё-всё-всё-всё. И в итоге молчишь... долго ждали наказания.
Спикер 00 00:27:50
То есть, подождите, доказание даже не за то, что он сделал, а просто другой мальчик разместил видео на канале, которое создал Радамир. Мне кажется, это важно.
Спикер 01 00:27:58
Ну да, ну там же в принципе, я так думаю, что там были, сейчас я уже как размышляю, что это как бы триггерная же тема буллинга, да, но я с Радамиром тоже разговариваю, говорю, Радамир, но ты не думал, что это там плохая затея? Нет, мне казалось, это весело, многие там смеялись, вот девочка одна и не нравилась фотография, мы ее удалили, там она сразу там в столовой девочка сидела ела. Я не спорю вообще тут без никаких, да, я тоже была в шоке, я не ожидала, честно, что мы ребенок такое может сделать. Ну вот правда, да, я прошла все стадии от того, что я воспитала чудовище до того, что это подросток. Мне как-то, ну даже сейчас, да, трудно об этом говорить, но тем не менее. Подростки косячат, да, я так и написала. И за ними надо следить. Это опять же минус того, что вот как бы он находился далеко. То есть у него унесло, и он не понимал, где та грань добра и зла, где глумление отличается от шутки, да, вот эти тонкости. В такой период подростковый рядом должен быть определяющие взрослые чутки, которые отслеживают вот эти эмоциональные качели, состояния. Мать же видит ребёнка внешне, она считывает его эмоции, что внутри происходит. Я уже не говорю, сколько суицида сейчас у подростков. На канале тоже пишу об этом, потому что очень огромные масштабы стала эта тема принимать. И дело в том, что они договорились, там ещё был другой администратор канала, они договорились не сдавать того мальчика, который сделал это плохое видео. непозволительного содержания.
Спикер 00 00:29:24
То есть оно неизвестно было, кто это сделал, да?
Спикер 01 00:29:27
Но известно, потому что потом подняли камеры, всё посмотрели, но дети договорились этого мальчика не сдавать. Но это руководство не могло принять, что как это так, что они с ними столько пытались говорить, говорить, это правда, они очень долго с ними говорили, а они всё равно не сделали этого, они должны были занять социальную позицию другую.
Спикер 00 00:29:45
Но тут вопрос все-таки спорный, да. Не сдать товарища, не знаю.
Спикер 01 00:29:49
Я, конечно, честно скажу в этой ситуации, если брать истеричное состояние, да, вот девочки и здоровый пофигизм, да, я выбираю здоровый пофигизм, так и тут, да, я выбираю то поведение, да, которому последовал Радамир, не сдать. Может, это неправильно было по отношению к руководству, нечестно и так далее, но это говорит об определённых всё-таки чертах характера, да, которые… приятно видеть в ребёнке, хоть оно сделал гадость. Ну и в итоге уже должна была закрываться база ОГЭ, прикрепление к школе. Я понимала, что они очень тянут. Очень много этих срочных встреч было. Муж приезжал. И в итоге, когда муж приехал, буквально там осталось, наверное, дня три до закрытия базы, когда можно было другую школу перекрепиться. Директор сказал, что учитывая там все обстоятельства на-на-на, что мы приняли решение решить стипендию, что Что значит лишить стипендии в середине года? Не берусь это обсуждать. Я высказала своё мнение на канале, что это наказание не ребёнку, это наказание родителям. Можно было, по крайней мере, выгнать его из сборной футбола, запретить посещение мероприятий, лишить права голоса, всяких социальных вещей. Но то, что они лишили стипендия, это они наказали родителей.
Спикер 00 00:31:03
А что они бы сделали с тем мальчиком, который это видео выложили, раз они нашли этого мальчика? Но родомера они не выгоняли. То есть они предлагали оставаться, но платить.
Спикер 01 00:31:12
Я не знаю, что происходило за закрытыми дверями там. Потом Радамир поссорился с этим мальчиком, и это опять как бы на уровне разговоров. Я обладаю стопроцентной информацией, что происходило у нас с закрытыми дверями, где присутствовал муж, сын и директор. Нам сказали, да, о лишении стипендии. А те дети, они как бы с родителями не смогли в этот день присутствовать и были позже. Ну там выкатили тоже второй администратор канала. Помимо лишения стипендии там ещё наказали, что как раз мероприятие там, Не помню её уже, честно говоря. А то, что было с тем мальчиком, который снимал, который увидели по камерам, я до сих пор не знаю. И мы подкрепились, и всё.
Спикер 00 00:31:49
Вы стипендию не смогли платить, поэтому вы ушли и вернулись к старому доброму семейному образованию.
Спикер 01 00:31:55
Но мы не готовы были. Мы же уже приняли решение в 10-м классе уходить. Меня ещё волновало отсутствие подготовки к экзаменам, ОГЭ на СУ, итоговое собеседование. Понятно, дети очень умные, но я ещё раз повторюсь, к любому формату надо готовиться. И когда я после Нового года спрашиваю, «Дамир, вас готовят к итоговому собеседованию?» Он говорит, «Нет». «Давай новогодние праздники, что успеешь, то делай». Но ребёнок всё равно большую часть времени не со мной, я многого не успевала. Эти все факторы, конечно, они навязаны. и платить такие за деньги, за то, что мы имели, мы были не готовы. Мы были не готовы платить уже эту сумму, которую платили на самом деле. К вопросу бабушки и дедушки, да, ну, многие там поддерживают, тут они очень обрадовались, что мы забрали, да, прекратили обучение в лето, потому что кардинально была видна разница в ребёнке вообще, и психологически, и академически, интеллектуально. А ребёнок перестал читать вообще, просто. Думал, что мы кровать разберём, будем на книгах спать, а не успевала книги покупать. Тут просто мы его теряли за аудиокнигой, за шахматами, а он перестал вообще Блетова читать. Вот просто.
Спикер 00 00:33:05
Что вы будете делать теперь? Это произошло все в конце зимы, насколько я понимаю. Ему сдавать ОГЭ в этом году. Ну, ОГЭ-то, я думаю, он сдал без особых проблем. Что вы будете делать дальше? Будете ли вы поступать в школу, останетесь ли? Или вы говорили, что как раз 10-11 класс – это самое лучшее время для семейного обучения?
Спикер 01 00:33:23
Да, я бы хотела, чтобы он остался дома на семейном обучении. Радамир не хочет оставаться дома на семейном обучении. Поступил уже в Ранхикс лицей. Чем сейчас ограничено поступление в 10 класс? Это направлением. Это уже только МАТЭК. МАТЭК очень мало. Школы с этим направлением хорошие. Школ их немного. Поэтому тут выбор не очень большой. Поэтому как получится, так получится. Я не загадываю.
Спикер 00 00:33:47
Но он уже поступил и с 1 сентября пойдет туда.
Спикер 01 00:33:49
Нет, мы еще не приняли решение.
Спикер 00 00:33:51
Но, в принципе, он поступил. Если что, то он может пойти.
Спикер 01 00:33:54
Да, много сомнений.
Спикер 00 00:33:56
Но чувствую, что мама будет работать все лето.
Спикер 01 00:33:59
Нет, но я вообще считаю, что перерывов нельзя делать. Я же говорю, моя цель была, чтобы у них жизнь не делилась. Сейчас не учимся, что образовательный процесс, он не прерывный. Просто это не то, что мы сидим за тетрадками и карпим. Просто я его устраиваю по-другому. Я считаю, опять же, нельзя три месяца лежать и плевать в потолок. Это очень губительно для мозга. То есть мозг должен у нас постоянно развиваться, как мышцы, иначе он атрофируется.
Спикер 00 00:34:23
А давайте кратенько скажем, младший-то у вас сейчас тоже на семейном обучении? Он уже школьник.
Спикер 01 00:34:28
Кратенько о младшем. Не могу не сказать про достижения. На семейном образовании он сейчас в третьем классе. Он чемпион России по ГО до 9 лет. Это такая игра, кто не знает древнейший шахмат. Он орфист и лауреат первой степени многих международных конкурсов. У нас очень активная конкурсная программа. Выступления и так далее. Конечно, в рамках школы это было бы сложно впихнуть. То, что у нас впихно сейчас, его разностороннесть.
Спикер 00 00:34:58
Арфе вы сами его учите или у вас все-таки педагог есть? Или он ходит в музыкальную школу?
Спикер 01 00:35:03
Это музыкальная школа. Арфу и китайский язык я еще не освоила. Что?
Спикер 00 00:35:07
кто-то мне подсказывает, что это не за горами. Я задам вам последний вопрос. Вот третий класс у Мирослава, через 7 лет он школу закончит. Куда вы свои знания и таланты в педагогике направите? Я бы вот вас так в какое-нибудь создание собственной школы, мне кажется, это прям было бы ваш?
Спикер 01 00:35:28
Это то, о чём меня многие просят, на самом деле, такой вопрос, который висит в воздухе. Я всегда говорю о том, что я не хочу быть сапожником без сапог. Сейчас моя задача, которую я вижу, это вложение своих детей. Мне хочется говорить, это капитал, но наши дети никому, кроме нас, не нужны. Всё, что мы вложим в них, это можем только мы сделать. Ну, а потом я подумаю, там же внуки, я вот уже книги для внуков покупаю с расчётом, вот, что... внуки. Я не останавливаюсь в плане образовательном. Я получаю, несмотря на то, что у меня было два диплома, я успела и в образовательном плане получить, да, и образование психолога в Институте психоанализа Москвы. Я отучилась на навигатора, чтобы понимать, что там у нас в будущем, чтобы уметь детям помогать выстраивать стратегию. Поэтому мне есть чем заняться. Ещё раз.
Спикер 00 00:36:16
Я вечно студент. Сколько же у вас энергии? Это с тремя детьми, дети на семейном обучении, еще, собственно, образование получать. Я восхищена. Ну, я не представляю, как вы все успеваете. У меня двое детей, один из них школьник, и то я ничего не
Спикер 01 00:36:31
успеваю. Это секрет, чем больше делаешь, тем больше успеваешь.
Спикер 00 00:36:35
Спасибо вам огромное. Действительно, у нас получился первый в истории подкаста эпизод с одним героем, который мы разделили на две части. Но это все было очень интересно. Очень полезный опыт, как мне кажется. Очень интересные были инсайды. А с вами получился такой, правда, матка выпуск со всеми недостатками. И за это я вам очень-очень благодарю. И еще раз всем своим подписчикам предлагаю подписаться на ваш канал. Не ради рекламы, а потому что он действительно очень классный. От души еще раз вам за него говорю спасибо. А за сегодняшнюю нашу беседу тоже огромное спасибо. Спасибо огромное Екатерине за эти два эпизода. Спасибо всем слушателям, кто проделал с нами этот марафон. У нас впервые такое в подкасте. Два эпизода подряд с одной и той же героиней. Но, правда, мне было очень сложно делить все это. И школы очень популярны, и запрос на обсуждение этих школ очень большой, и контрасты очень большие. Сильная академическая школа и семейное обучение. Кажется, что это вещи не совсем совместимые, но Но, как видим, они совмещаются в рамках одной семьи, в рамках разных детей. Тем интереснее слушать, обсуждать и думать, что все в этом мире возможно. Спасибо всем огромное. Не забудьте подписаться на подкаст, потому что дальше у нас будут не менее интересные выпуски. Мы будем еще возвращаться к школе Летова. У меня там есть очень интересный кейс, который, уверена, вас порадует. Через несколько недель мы вернемся с вами к этой школе. И много-много всего интересного. Подписываемся и идем в телеграм-канал одной школы, если ты не будешь, где обсуждаем этот выпуск тоже.