Можно ли поступить в ВУЗ в 9 классе и остаться после этого в школе?

Спикер 1 00:00:02
Всем привет, меня зовут Язева Елена, вы слушаете подкаст «Школы разные нужны». В этом подкасте я беру интервью родителей, чьи дети учатся в разных интересных школах России и мира. Мы вместе разбираемся о том, почему мы выбираем те или иные школы, почему мы их меняем, можно ли жить без школы вообще и как поступать в те или иные вузы. У меня в гостях Константин Лакшин, московский гость у нас, при этом записываем мы в Петербурге, и мой петербургский снобизм ликует, что называется. Я не скрываю, у меня есть такое, но что поделать. Константин приехал в Петербург с семьей, у него двое детей, Антон и Ульяна, и мы будем говорить сегодня больше про Антона, потому что он старше, ему 16 лет, он перешел в 10 класс, и уже есть некая точка промежуточная, но тем не менее в его образовательной стратегии Итак, Константин, здравствуйте. Так всё-таки на собрания ходите, да?

Спикер 2 00:01:21
Да, хожу. Ну, мы с женой стараемся по очереди ходить. Иногда даже вдвоем за одну парту приходим, садимся. Мне кажется, удивляем окружающих, но тем не менее.

Спикер 1 00:01:30
Сразу скажу, что Антон это мальчик, который успешный мальчик, который в девятом классе уже, можно сказать, поступил в ВУЗ на бюджет, потому что он взял диплом Всероссийской Олимпиады школьников, что, в принципе, очень круто, потому что в девятом классе не так много детей это делают. Почему вы решили прийти ко мне в подкаст?

Спикер 2 00:01:49
Ну, в первую очередь, потому что мне этот подкаст, вот, правда, искренне нравится. Он интересный. Для меня лично интересна тема образования. Я вот себе в приложении подбирал подборку подкастов на эту тему. Ну, и ваш, вот, наверное, самый увлекательный из того, что мне пока что удалось найти.

Спикер 1 00:02:05
Мне некоторые мои друзья, которые не очень понимают, что я делаю и зачем я веду этот подкаст, говорят, ну что интересного? Ну приходят родители, рассказывают, как там у них все произошло. Никакой пользы, никакого интереса.

Спикер 2 00:02:16
просто в нерв попали. Но вот мы, например, озабочены образованием наших детей. У меня жена там выискивала в свое время информацию где угодно, там, на форумах, обращалась там к соседям на несколько этажей выше, еще как-то. То есть она пыталась получить какое-то живое мнение о том, вот, как в какой-то такой школе, в другой школе дети учатся, потому что мы же все живем в каком-то своем пузыре и совершенно не представляем, вот, что вокруг происходит. Именно поэтому, вот, мне кажется, очень интересно, когда вовлеченные, заинтересованные родители, а вы других, похоже, не приглашаете, рассказывают именно вот какую-то свою личную историю про своих детей. Мне кажется, что это вот очень правильная задумка. Ну и ребят тоже послушать очень интересно, когда вы зовете там уже старшеклассников.

Спикер 1 00:03:01
Я думаю, что с Антоном мы тоже сделаем, может быть, в конце 11 класса, и будет, мне кажется, это интересно послушать. Ну, давайте опять же к началу. Как складывалась его жизнь до школы?

Спикер 2 00:03:16
Антон ходил в садик.

Спикер 1 00:03:17
Обычный, государственный.

Спикер 2 00:03:18
Да, обычный государственный садик. Единственное, нам, ну, просто очень повезло с воспитательницей. Вообще, у меня такое ощущение, что Антон вот какой-то счастливчик по образовательному треку, ему всегда попадаются вот просто прекрасные люди. То есть вот там можно еще про что-то остальное спорить, но то, что вот в образовании ему просто всегда везло, это сто процентов. У нас была чудесная воспитательница Татьяна Николаевна. Это такая женщина, которая, ну, знаете, там в садике с восьми, по-моему, или там с полвосьмого до семи, да, то есть там длиннющий рабочий день, и они обычно двое воспитателей по очереди чередуются. Татьяна Николаевна всё вела сама, то есть она вот пять дней в неделю, вот этот вот 11-часовой рабочий день, ей это прямо

Спикер 1 00:03:56
нравилось. И Героическая женщина.

Спикер 2 00:03:58
Во-первых, она героическая женщина. Во-вторых, она еще как-то настолько интересная от души это дело. Она каждому ребенку свой подход находила. Антон, например, он очень любил поболтать. Вот говорливый мальчик и общительный. Поэтому, когда, например, мы возвращались с какой-нибудь поездки, она прям сажала ребят в кружочек и говорила, ну, Антон, теперь рассказывай всем. И давала возможность выговориться. И я хочу сказать, что у нас там еще мама была из родительского комитета, что-то в этом роде. И она потом еще нас организовывала. Мы, по-моему, 6 или 7 лет приходили. одели Татьяну Николаевну с днем рождения. Поздравляли. Я вот, честно говоря, про такое как-то особо не слышал. В детском садике жена владела Антона на всяческие развивалки. Мне кажется, самое полезное — это театральная студия. Там тоже были два очень чудесных педагога. И одна из них сказала фразу, которую мне запомнил, что вот если... Ну, в театральной студии всегда есть какое-то отчетное представление, да? И она говорит, что если ребенок в 4 года, в принципе, вышел на сцену и не развернулся с криком, не убежал, сплачем, то, в принципе, он уже герой, надо его похвалить, и это вот супер. И мне кажется, что действительно театральная студия, она прям дает какую-то закалку на будущее, что ребенок, вот он не боится что-то сказать, что-то спросить, пообщаться со взрослыми, выйти на какую-то

Спикер 1 00:05:10
сцену. Горячо всем рекомендую Какая у Антона была студия, если она еще существует, вдруг кому-то будет полезна?

Спикер 2 00:05:18
Театральная студия «Солнышко», У нас, да, есть такой, по крайней мере, раньше назывался форвард, государственное такое учреждение, которым часть кружков бесплатная, часть

Спикер 1 00:05:30
платная. И вот у нас там два прекрасных педагога, Марина Викторовна и Марина Марковна, Увы, такой включённый отец, потому что, ладно, там знать, куда ребёнок ходил, но ещё и помнить, как зовут учителей, несмотря на то, что это было прям давно, 10 лет, 11 лет назад.

Спикер 2 00:05:45
Дело еще в том, что с Мариной Викторовной мы потом подружились. Она у нас друг семьи стал. Все просто.

Спикер 1 00:05:50
Как выбирали школу?

Спикер 2 00:05:51
Ну, во-первых, было сарафанное радио, то есть мы, в принципе, интересовались. И жена, конечно, собирала информацию по округе. В основном она как-то общалась там с мамами из детского сада. Потом мы еще заранее понимали, что у Антона есть некоторые сложности, проблемы с моторикой. То есть он реально чувствует себя как-то неуклюже в пространстве, может там косяки стукаться даже вот прямо дома в квартире, в которой привык. И мы понимали, что к школе нужна подготовка. просто чтобы он хотя бы не сломался на первом классе, когда писать будет. Поэтому целых два года до школы мы его еще водили на подготовку в школе. Тоже вот все тот же самый форвард, которого в студии «Солнышко» там же был и другой педагог, которая вела подготовку. И там что-то типа такого окружающего мира для дошкольников. И там они писали прописи. В общем, много всякого такого полезного. И там, конечно, тоже мамы были, с которыми мы общались. Поэтому мы знали, что вот школа 13-52 у нас на районе из всего, что есть, это лучший вариант. Когда-то это была английская гимназия, сейчас, насколько я понимаю, там уже от этого почти ничего не осталось, но тем не менее. И мы еще в последний год перед школой пошли на... То есть школа ведет тоже подготовишки, и у нас был интерес такой посмотреть на учителей, потому что всегда делают так, что школа вот тех педагогов, которые будут брать первый класс, выставляет как раз провести вот эти подготовишки, и получается, что, с одной стороны, там дети, родители присматриваются к педагогам, педагоги присматриваются к детям, и формально вроде бы все распределение происходит как-то, ты не можешь никак на это повлиять, но, как всегда, если там тебя уже видят, знают, и ты знаешь, то можно Можно как-то где-то там на краю анкеты написать, что ты хотел бы попасть к такому педагогу, и с большой вероятностью это учтут.

Спикер 1 00:07:39
Но эта школа была у вас по прописке?

Спикер 2 00:07:41
Да, это обычная школа по прописке, дворовая. По сути, там 7 минут пешком ближайшее здание к нам.

Спикер 1 00:07:48
А не хотелось какую-нибудь сразу сильную? 57-я, например, далеко от вас?

Спикер 2 00:07:53
Ну, 57-я в центре, мы на самом краю синей ветки на востоке, то есть это где-то час езды. Мы всегда думали, что вот школа младшая, важнее всего логистика, чтобы ребенок не переутомлялся, чтобы можно было быстро привезти, быстро отвезти. Поэтому у нас изначально был прицел такой, что лучше из того, что прям совсем рядом.

Спикер 1 00:08:15
Получается, что у Антона было две подготовки к школе.

Спикер 2 00:08:17
Параллельно, я не могу сказать, что это было что-то там интенсивное, я уже деталей не помню, но, допустим, в школе было один или два раза в неделю два занятия по полчаса, и вот еще один раз, мне кажется, вторая подготовка в школе, в форварде.

Спикер 1 00:08:31
А вот в связи с тем, что у неё были проблемы с моторикой, не знаю, какие-нибудь нейропсихологи или что-то такое было?

Спикер 2 00:08:36
Мы не обращались. Это же всё постепенно становится модным. Мне кажется, в тот момент как-то вот ещё не так было известно, что надо вот там с детьми куда-то обращаться или что-то такое. То есть мы понимали, что проблемы есть, пытались этот дефицит закрыть. Так мы можем ближайшими занятиями. Что вот есть подготовка к школе. В детском саду был прекрасный тренер Токуандо. Ну, естественно, вначале это просто общефизическая подготовка. И вот он туда ходил, как-то вот физически всё-таки развивался.

Спикер 1 00:09:02
что началось ещё до школы проявилось влечение истории, что, в принципе, довольно странно, мне кажется, для маленьких детей.

Спикер 2 00:09:11
Это вот какой-то прям интерес, который мы сами не поняли, как возник. То есть вот мы были в Питере, ему было там 4 или 5 лет. Он увидел брошюрку, ну вот по-моему, выпуск Эрмитажа или еще кого-то, вот династия Романовых. Ну просто тоненькая брошюрка там по одной страничке на каждого там государя или государыня. И он прям ухватился, говорит, вот купите мне. Ну хорошо, ребенок просит, ну купили. И вот больше всего нас удивило, что он приехал в Москву и регулярно... и ее пролистывал. Вот прям пролистывал, просматривал. Это при том, что Антона с чтением-то совсем не очень. То есть он до сих пор не любит читать. Очень аудиальный такой вот тип. Очень хорошо все на слух запоминает, воспринимает, с удовольствием слушает аудиокнижки. Но читает до сих пор тяжело и медленно. То есть вот я его в том году спрашивал, по-моему, у него три минуты на страницу уходило. Мне было тяжело это принять даже.

Спикер 1 00:10:07
Я не очень ориентируюсь в таких скоростях. А нет у него дисграфии, дислексии. Просто у меня вот только что была запись выпуска, что там просто ребёнок не мог читать, потому что у него была дислексия.

Спикер 2 00:10:17
Нет, он читает, и, в принципе, он даже ускорился в последнее время, но мне кажется, да, вот какие-то сложности есть, потому что в моём представлении нормальная скорость – это минута полторы на страницу. Я когда-то в детстве ходил на курсы скоростей и читаю секунд 40 страницу, поэтому, конечно, это медленно, и это сильно усложняет жизнь.

Спикер 1 00:10:36
А вы ему не советуете на скорочтение пойти?

Спикер 2 00:10:40
Советову, конечно. Это же уже подросток, у него своё представление прекрасно. Может, когда-нибудь он определится.

Спикер 1 00:10:45
вообще полезная штука, да?

Спикер 2 00:10:46
Я очень рекомендую. Я когда-то пошел туда, вот, мне кажется, как раз перед институтом. Дело даже не в скорости чтения, а в том, что ты лучше начинаешь усваивать письменный материал. Да, это вот сильно помогает потом учиться.

Спикер 1 00:11:00
Увлекся, Антон, историей. Вы как-то это поощряли, как-то это развивали еще до школы.

Спикер 2 00:11:06
Мы пытались. Мы предлагали ему почитать или послушать. Вот тебе Карамзин, вот еще что-нибудь интересное. Ну да, он игнорировал это все. Потом, кстати, еще надо рассказать, бабушка отрыва подарила Антону семейный артефакт, его дедушка тоже увлекался историей, тогда интернета не было, он перечитал всего того же Крымзина, почему его предлагали Антону, и сделал огромный такой плакат, даже больше, чем А4, от руки с древом всех российских царей. Вот у нас... у Антона в комнате, сейчас он до сих пор висит. Антон по нему, по-моему, в какой-то момент мне просто по памяти рассказал годы жизни всех от Рюрика до Николая Второго.

Спикер 1 00:11:45
У меня у ребёнка было в четвёртом классе, тоже что-то они там изучали царей, и он их не мог выстроить. Но я, честно говоря, тоже не могу их выстроить по порядку, я их забываю. И мы тоже пытались выстроить линию времени, она так называемая, и там нарисовать их. Но что-то их так оказалось много, что у нас эта линия времени оказалась очень большая. Мы решили отложить это до более старших лет.

Спикер 2 00:12:05
Да, до сих пор интересуется историей, но очень как-то вот в своем темпе, ритме. Ну, из таких достижений вот в этом году он писал регион по истории, по Всеросу, и ему нескольких баллов не хватило до призерства. Надо сказать, что призерство это прямо очень далеко до выхода на заключительный этап, там в два раза выше проходные баллы для выхода нужны, чем для призерства. Ну, это вот такое вот достижение, при том, что, ну, готовился он примерно никак, он летом до До этого со сборной Москвы по истории немножечко занимался интенсивом и ездил потом на двухнедельный сбор, и это вот всё.

Спикер 1 00:12:40
Ну, тоже немало.

Спикер 2 00:12:41
Почти хватило для призерства, но не совсем.

Спикер 1 00:12:44
Начальная школа. Как всё складывалось? Это была, значит, дворовая школа, но хорошая.

Спикер 2 00:12:49
Все складывалось просто, ну, вот я бы сказал, нормально, да, то есть он неплохо учился, я не помню, какой там это был третий класс, когда ковид произошел, и, конечно, тоже там какое-то время учились удаленно. Ну, вот Ольга Вадимовна, его учитель первый, отмечала, что мы не очень понимаем, как нам повезло, то есть нам казалось, что у нас как бы просто все хорошо. Она говорила, ну, вот вы не понимаете, вот у меня большому количеству детей один раз объясняешь, второй раз объясняешь, третий раз объясняешь, и даже пятый раз объясняешь, и не всегда они могут там какую-нибудь новую математическую идею понять даже вот в программе младших классов. А вашим вот первый раз объяснил, но максимум второй. Он все понял. И вот это, ну, честно говоря, наверное, была максимальная похвала, которую мы слышали за вот эти четыре года. Ну, еще он продолжал любить говорить. Его вот первая учительница один раз посадила его за первую парту и тут же осадила, сказав нам, что, вы знаете, там, ладно, что... мальчик не учится. Но проблема в том, что он болтает все время со мной, и у меня весь класс перестал учиться. Вот. Поэтому извините, но за первое порто рядом со мной он сидеть не будет. Мы не были в

Спикер 1 00:13:53
претензии. Ну, такой забавный боссов А на 1.3 вы не пошли сознательно. 1.3 это программа такая усиленная начальной школы. Она, кстати, как мне кажется, больше популярна для Москвы, потому что в Петербурге я вот даже на скидку не знаю, не могу сказать, где такие школы есть, но у вас она очень популярна. Прямо я знаю, что многие родители очень стремятся, потому что год сохраняется. Прям туда. Вот сохраняется, то есть получается, что они, молочалка проходит за три года и фактически один год

Спикер 2 00:14:19
запасе. Ну, Прежде чем 1-3, я, наверное, должен сказать, что у нас, наверное, серьезный спор был с женой, во сколько идти в школу, потому что я пошел в 6-3, и как бы у меня все было хорошо. И я считал, что, ну, вот Антон...

Спикер 1 00:14:30
А Антону подать рождение?

Спикер 2 00:14:31
А он Апрельский, ну, это было бы Апрельские. чем 6,5. Почему бы и нет? Парень как бы развитый, отлично там разговаривал, читать был обучен, считать тоже. Вот, а жена говорила, ты с ума сошел? Сейчас совершенно другие требования в школе, чем к нам были там 20 с чем-то лет назад. И действительно, это правда. Сейчас ожидания совершенно другие, и нагрузка на детей совершенно другая. И я, на самом деле, был очень счастлив, что вот женой согласился, и мы еще годик Антону дали как раз вот походить на вот эти все подготовишки, подготовить руку. руку, как бы интеллекта ему хватало, но вот готовности сидеть и заниматься вот не хватало. По поводу 1.3, да, многие родители очень пытаются туда попасть, туда ставят самых сильных учителей, то бишь самых требовательных, которые прям вот к детям так строго относятся, и, ну, особенно вот у кого мальчики, думаю, что, ну, там, 18 лет, армия, что мы же год сэкономим. Ну, мы наблюдали много проблем с этим, и что самое обидное, эти проблемы начинаются не в младшей школе, а в средней. То есть вот три года за четыре дети отучиваются. Но, во-первых, у них программа первого года идёт за полгода, и они там часто, особенно по математике, могут немножко не догнать ещё что-то, и потом вот этот фундамент, на нём тяжело что-то строить. И самое главное, они потом приходят в пятый класс, вот эта вот школа, где уже предметная, где не один учитель, который их прям держит строго, а много учителей с разным подходом. И вот тут они прям в разнос идут. Ну, многие из них. Я не говорю, что все. Конечно, есть дети, которым это подходит. Но мне кажется, что большинству, особенно малышам, мальчикам, вот я бы очень не рекомендовал отдавать в 1-3. Если вы там не пообщались действительно с нейропсихологом, ещё с кем-то, кто вам прям сказал, что ваш ребёнок прям такой, что действительно ему это надо. Всё бывает, но вот по умолчанию лучше бы не надо. Но это моё мнение, которое у нас.

Спикер 1 00:16:23
Но у меня вот ощущение тоже такое, что в первом классе-то они особо-то знаний-то не получают. Ребёнок тоже был подготовлен, и казалось, что в первом классе, ну, я-то была спокойна, потому что ему-то вот, дай бог, научиться учиться вот это самое, приходить, открывать портфели, вот это всё. Мне было не жалко года, но именно в плане знаний казалось, что как будто их там не очень много, именно в первом классе.

Спикер 2 00:16:46
Ну, я не знаю. Мне кажется, что надо понимать, что школа, да, это же вот пережиток такой, что когда люди ходили на фабрику, какая главная задача школы? Приходить вовремя, по звонку начинать работать, по звонку заканчивать, слушаться учителя, отсиживать 45 минут. То есть вот эта вот система классно-урочная, она же на это настроена. Честное слово, привыкание даже к этому требует много сил, времени и просто какой-то зрелости. Вот реально что-то там в мозгу должно созреть, чтобы ребенок был готов 45 минут сидеть и внимать там кому-то, кто ему что-то рассказывает. Даже если это вот очень просто, даже наоборот, если очень просто ему скучно, тем более ему будет неинтересно сидеть и слушать.

Спикер 1 00:17:24
А Антону было интересно? В связи с тем, что он уже умел читать, писать, и вы довольно поздно пошли в школу. Это получается 7,5, да, ему?

Спикер 2 00:17:32
Ну, почти 7,5. Мне кажется, ему было интересно учиться в общем и целом. Я не видел такого, чтобы он прям там как-то скучал, грустил. Нет, наоборот, ему учиться в целом нравилось. И вот когда, забегая вперёд, когда он пришёл в старшую школу, большая часть детей учиться фактически перестала. Он как раз расстраивался, что, ну, мне мешают учиться. Как бы и более того, ребятам не нравится, что я пытаюсь учиться. Вот это его как-то расстраивало.

Спикер 1 00:17:58
Какие сложности были в началке?

Спикер 2 00:17:59
Сложность была такая организационная. То есть, с одной стороны, мы хотим вырастить какого-то взрослого самостоятельного человека, чтобы он сам за себя отвечал. И, конечно, школа прекрасная, школа жизни для этого, извините за тавтологию. Хотелось, чтобы ребенок сам делал уроки, сам структурированно относился к своему времени. Так точно не было. То есть, весь первый год, мне кажется, жена с ним сидела, и потом продолжала ему постоянно напоминать, что надо сесть за уроки. И больше того, вот парень взял в но он продолжает до сих пор прокрастинировать. Он себя очень по-разному ведет в разных средах. То есть, если дать ему жить спокойно, то он ляжет на кровати в себя в комнате, запрется и будет смотреть ролики на Ютубе, как, мне кажется, делают 99% ребят. Если его отправить в среду, где люди неистово ботают по 12 часов в сутки, он будет там неистово ботать. Мне кажется, основная сложность была именно организационная, потому что он, ну, совершенно был не настроен как-то вот там свое время как-то планировать. Всегда вот в последний момент что-то надо сделать, ну, хорошо, сделаю.

Спикер 1 00:19:01
Ну, то есть можно сказать, что вы делали с ним уроки? Ну, жена, да, да.

Спикер 2 00:19:05
я делал с ним уроки, я, честно, вот мало этому времени.

Спикер 1 00:19:09
Она делала только в началке, опять же, это очень просто такая история, где одни говорят, что мы категорически не будем делать уроки, а другие говорят, что нет, мы будем, потому что нужно помогать.

Спикер 2 00:19:19
Ну, это дорога, которую надо пройти. То есть мы знаем цель. Цель такая, чтобы ребёнок был самостоятельный, чтобы он уже был не ребёнком, а взрослым. Как к ней прийти? Ну, начинаем с того, что да, садимся с ребёнком и помогаем ему разбираться с тем, что сложно, помогаем просто сфокусировать своё внимание на том, что вот учебник, вот домашка, с какой первая задачка, какой номер, как её найти в учебнике. Даже сейчас там Антон шутит, что в олимпиадном деле что надо главное ботать? Ботать надо чтение условий. Потому что если ты невнимательно читаешь условия, а все невнимательно читают условия, ты зазря теряешь те самые нужные баллы. И это вот с первого класса, само собой, не появляется ни у кого.

Спикер 1 00:19:58
Хорошо, раз уж такой вопрос. Если бы начинали делать с ним домашку, опять же, многие пугаются, что они будут делать домашку до 11 класса. Жена перестала в какой-то момент делать с ним домашку, или она сейчас тоже делает?

Спикер 2 00:20:08
Нет, конечно, мне кажется, вот уже начиная с пятого класса домашку никто с ним не делал, но ему по-прежнему напоминали, что «Антон, слушай, вот уже ты вернулся, там два часа прошло, наверное, пора бы тебе уже с домашку сесть, а то ты к вечеру там уже не успеешь ее сделать». Ну что-нибудь в таком роде, то есть такое вот без криков и наседаний, но вежливые напоминания примерно 20 раз за день, что, кажется, уже время наступило.

Спикер 1 00:20:35
Но это немножко успокаивает, потому что кажется, что если такие дети, все родственники, они прям гениальные, талантливые, всё сами делают, пойдут готовиться...

Спикер 2 00:20:44
Ну да, мы тоже в семье шутим про чертовых гениев, но наш, мне кажется, не из этой породы.

Спикер 1 00:20:48
Но, с другой стороны, в девятом классе взять всеросс, это близко к гениальному. Хорошо, давайте про внешкольные занятия, которые были до 11 лет. Какие-то лагеря, занятия, то, что вы помните, и то, что может быть полезным нашим слушателям.

Спикер 2 00:21:05
Ну, во-первых, хочется рассказать про семейные лагеря. Это вот такой отдельный вид отдыха. Я так понимаю, про него не очень много слышали люди. И мне хочется его немножко порекламировать. Мы уже много лет, я даже боюсь сказать, сколько, наверное, с трёх лет Ульяна, это семь лет, ездим в семейные лагеря с двумя прекрасными мамами. Проект называется «Ай, Ленке», если надо, я потом там ссылочку дам. Они организовывают семейные лагеря таким образом, что одна из мам Лен, у каждой из них патриарх, трое детей, кстати, занимается организаторской частью, и они еще приглашают кого-то, чтобы этот человек был ведущим, или несколько человек. Мы вот очень любим ездить с гидом из Государственного исторического музея Татьяна Ростиславовна Вознюк. Соответственно, она проводит такие лагеря краеведческие, то есть ориентированные на изучение каких-то вот городов. С ней объездили, ну, мне кажется, уже, наверное, больше десяти разных городов по стране. И об Обычно так, что мы ходим на какие-то экскурсии вместе с ней. Раньше можно было на Вилайте сама экскурсия. Сейчас у гидов есть сложности, что они должны в каждом регионе сертифицироваться. Но так или иначе, она находит прекрасных гидов на месте. Ходим по экскурсиям. И потом еще обязательно какие-то мероприятия, которые вот как-то сближают команду. Может быть, ярмарка, в которой все что-то там такое произвели, какие-то поделки, и продают их за какую-то выдуманную валюту. Может быть, какая-нибудь игра в тайного друга, когда там весь лагерь друг к другу подкладывают какие-нибудь подарки под дверь, и потом торжественно выясняется, кто же кому что дарил. Может быть, какое-то занятие, где какая-то встреча вечерняя, где дети с родителем друг друга загадывают загадки про то, что за день узнали. Такого рода вещи. И самое главное, что идея семейного лагеря в том, что дети проводят время вместе со взрослыми. Что не по отдельности, вот ты сдал ребенка куда-то, как мы сдаем школу, детский сад и так далее, а вот ты все-таки проводишь время со взрослым. Да, там бывают какие-то вечерние посиделки для родителей, когда уже все легли спать. Ну, основная идея такая, и вот нам вот этот формат прям очень нравится. Есть другие варианты, там театральные есть, где ставят прям вот спектакль целый за несколько дней буквально, и дети там в восторге. Мы один раз в такой съездили, никогда бы не подумали, что наш сын пойдет и будет декорации делать для спектакля про времена мушкетеров во Франции.

Спикер 1 00:23:24
Вообще, это очень интересно. Мы ездили тоже один раз, тоже с московскими, кстати, ребятами, которые называются «Большая черепаха». Мы ездили на селе Гер. И тоже было очень классно и очень удобно было. Ты хочешь, участвуешь в активности, хочешь в этот момент в номере полежишь. Это вроде как с семьей, но при этом есть еще и активности, в которых можно принимать участие вся семья. Мне тоже это очень нравится. Вот про ваш я не знала, но я возьму на заметку, потому что это очень интересно. Это же по России, да, гора? И они не очень длинные, да, наверное? Не только по России.

Спикер 2 00:23:51
Россию. Мы любили ездить по России. Переславль, Коломна, под Питером, Царское село. В Изборске был прекрасный лагерь Кострома, вот Рязань. В Нижнем не так давно были.

Спикер 1 00:24:04
Они не длинные, да?

Спикер 2 00:24:05
Раньше было дней 5, потом формат изменился, сейчас это буквально обычно 3-4 дня, то есть выходные, плюс там пару дней всегда можно захватить. Конечно, там по деньгам тоже уже получается последние годы не очень дешево, Ну, понятно.

Спикер 1 00:24:17
Все не очень дешево.

Спикер 2 00:24:18
ездят, например, мама одна только с детьми. Получается хорошо, нам нравится. Да, это вот я рассказал про семейного гиря. Еще мы как-то вот класса с четвертого пытались Антона пристроить к олимпиадной математике. Мы как-то с женой согласны, что математика действительно в порядок приводит полумоносого. У нас были разные заходы, начинали, ну, по-моему, ковидные были времена, мы начинали с онлайн всяких занятий. Есть вот такой физтехпотенциал, потом был малый кружок мехмата, то есть, ну, вот какие-то там платные варианты, когда есть групповой формат олимпиадной математики. И как-то получалось не очень, надо честно признать. Ну, то есть, на наш взгляд, все было неплохо. То есть, сын приходил, что-то нарешивал, и мы там спрашивали у преподавателя, они говорили, ну, ваш решает лучше среднего. Лучше, чем в среднем, по вот там небольшой вот этой вот группе детей. Ну, и прекрасно. А Антон ужасно расстраивался. Мне кажется, что вот детей прямо, их вот приучают в школе, что если тебе что-то дали, то ты должен прям сто процентов решить, иначе ты просто неудачник какой-то. Тебе здесь не место, не рада и так далее. А олимпиадная математика, она вообще другая, то есть там на другие абсолютно критерии, вот треть решил от листочка, уже супер, молодец. Ну и плюс вот этот онлайн-формат, Антону очень тяжело было сосредоточиться, вот в прямом смысле слова, жена сидела, за ручку его держала, чтобы он вот эти полчаса или 45 минут отсидел и прорешал. То есть вот сесть, когда есть какой-то там экран, даже не очень там понятно, кто там, потому что не все камеры включают, то есть эффект присутствия не очень, ему было тяжело. Вот что с этим физтехпотенциалом, что с крышком вот этим мехмата. Мы потом нашли другой вариант, нам знакомые посоветовали репетитора Максима, молодой парень, очень классный, который занимался один на один. И там такой, они друг другом на ты, и он такой сидит расслабленно, говорит, ну вот, и как ты думаешь, можно решить эту задачу? И Антон такой, ну я думаю, можно так или так. Ну то есть вот именно не на то, что там две клеточки с отступил, оформил решение, а именно вот какой-то дружеской беседы, вот какой бы ты подход к этой задаче выбрал, и вот, мне кажется, Максим ему много дал, ну, конечно, индивидуальное занятие не очень такая дешевая история, поэтому мы к шестому классу, опять же, вот жена собирала информацию на форумах, там, по знакомым, нашли кружок в 444-й школе, как раз, который потом Антон перешел. В шестом классе Антон ходил в математический кружок, олимпиадный и уже вживую по субботам, это где-то от нас полчаса одну станцию метро надо проехать, пешком пройти, ходил туда заниматься. Вот вживую уже, ну, просто гораздо лучше пошло, ему это стало нравиться.

Спикер 1 00:26:56
Как дался переход в пятый класс? В пятом классе вы не хотели уходить в эту сильную школу, как сейчас тренд, что прям вот началка пускай будет около дома, а в пятый класс мы пойдем в какую-нибудь, опять же, условную 57-ю.

Спикер 2 00:27:09
Мы думали про это, нам говорили, что да, вот есть та же самая 444-я школа, это одна из двух действительно сильных школ в восточном округе Москвы, По-моему, энергия называется. У неё там несколько корпусов, они довольно-таки разбросаны по округу. Ну, можно посмотреть рейтинги, они разные, но все примерно про одно и то же. Нам говорили, что да, вот из 444-й школы мы знали, что там есть очень сильные классы спецмат, называются специально математические, и нам советуют туда знакомые поступать. Но как раз был, во-первых, ковид, непонятно было, как это делать, и плюс мы были совсем не уверены, что нам это надо. То есть нам рассказывали, насколько там тяжело учиться, математика с пятого класса, физика... тоже там где-то недалеко начинается, дети там делают уроки до полночи и дальше. Ну, то есть это вот реально для очень-очень сильных детей, которые готовы впахивать прямо вот абсолютно не по-детски, начиная с пятого класса. Наш не был готов к этому, и ездить мы тоже не хотели, мы всегда вот за то, чтобы поближе. Поэтому вот мы в шестой класс пошли в свою школу, в пятый класс пошли, и в шестой пошли в свою школу, и вот в шестом мы уже поняли, что ну просто нужно ухаживать, Просто потому, что среда испортилась, большинство детей пошли в разнос, вот пубертат, свои интересы, там включают ролики вслух во время уроков, невозможно ничего добиться, там какие-то неприятные истории, что снимают какие-то ролики, монтируют с девчонками своего класса, чуть ли не с какими-то элементами порно. Ну, как-то тяжело там уже было оставаться. Вот именно из-за атмосферы мы поговорили с нашей классной руководительницей, она... Тоже прекрасно, я уже говорю, Антону всегда везло. И она говорит, вы знаете, есть разные дети, вот есть дети, которые могут учиться в такой атмосфере, они будут прекрасно учиться, и всё будет хорошо. Вот вашему не получается, он чувствительный парень, ему важно мнение окружения, когда он видит, что не приветствуется вообще в этой среде хорошо учиться, ну вам бы надо вот куда-то двинуться.

Спикер 1 00:29:10
А что-то неприятная история с другом была?

Спикер 2 00:29:12
У него был друг, с которым он общался, и как-то этот друг начал к нему какую-то физическую силу применять на прогулках, валил его на снег, чуть ли не закапывал этот снег с головой. Антон ему объяснял, что ему это не нравится, и сначала не удалось объяснить, потом мы поговорили с мамой, там не было никакого прямо конфликта. В итоге удалось донести, что да, так делать не надо, и я не могу сказать, что это был какой-то буллинг или еще что-то, ну, паси

Спикер 1 00:29:36
Боже. Но несколько неприятных Говорят, что это называется не буллинг, а троллинг. До буллинга идёт тройка.

Спикер 2 00:29:44
В итоге, получается, вот был друг, а стал просто парень, с которым дороги разошлись. Кстати, потом они вот как-то встречались на улице, приятно общались спустя несколько лет. Но в тот момент вот как-то что-то пошло не так, и, получается, у Антона не осталось каких-то вот причин и желания оставаться в этом классе, то есть дети же консервативные, у него не было такого, как мне кажется, что «ой, я там боюсь переходить в школу другую» и так далее.

Спикер 1 00:30:08
Как выбирали? Это уже в шестом классе вы поняли, что вы будете менять школу. Да, вот где-то к середине.

Спикер 2 00:30:13
Во-первых, мы уже ходили в математический кружок 444-й школы и знали, что там неплохо. Школа же тоже развивается. Изначально там было как? Что есть обычные образовательные классы, в которых люди по прописке учатся. И есть вот прямо отдельный проект специально математические классы. Максимально жестко, с максимально сильным отбором, потому что реально просто нужно отобрать детей, которые это физически выдержат. И максимально высокими результатами. То есть никто не удивляется, когда там в восьмом классе дети из спецмата, за год ездят на два, на три злакового повсердца, причем по каким-нибудь предметам типа экологии, географии. Ну, просто вот куда у них там глаз упал, и, пожалуйста, можно на ЗАГС уже съездить. Может быть, не взять, но все же. А потом вот как раз за год, по-моему, до нас там появилось нечто среднее. Проект профильных классов. Все же меньше нагрузка, чем специально математических, но при этом наборный класс. То есть даже и ребята из школы набирают по экзаменам. Соответственно, получается, что так или иначе, когда есть какой-то фильтр на входе, и это не добор там 2-3 человека, а отбор, то отбираются, во-первых, дети, которым более-менее интересно. Во-вторых, что мне кажется, еще более важны родители, которым интересно, чтобы дети учились там в разных пропорциях. Понятно, кого-то родители запихивают, у кого-то дети. Сразу показываешь, что им интересно. Но так или иначе, мне кажется, это важно, потому что вот в среднем школе, как мы столкнулись, действительно уже с пятого-шестого класса начинаются сложности с учебы в обычной.

Спикер 1 00:31:42
А он как-то готовился, вы как-то готовились? Мы готовились.

Спикер 2 00:31:46
Да, во-первых, как мы выбирали, да, вот чуть-чуть про профильные классы. Мы не смогли попасть на родительское собрание, это где-то было после Нового года в шестом классе, но мы посмотрели...

Спикер 1 00:31:57
А, извините, отбор именно в 7 класс происходит.

Спикер 2 00:32:00
Сейчас уже поменялось, и в пятый отбирают, и в шестой. В общем, как говорится, заходите на сайт, всегда все меняется. Мы зашли на сайт. Если чуть покопаться, во-первых, там было выложено, какие есть классы, какие профили. И второе, что мне кажется очень важно, это вот учебный план. Очень рекомендую. Волшебные слова «учебный план».

Спикер 1 00:32:17
Но это прямо для таких скрупулезных родителей. Да, для таких.

Спикер 2 00:32:20
Таких душнив, как мы, то есть и на образовательной программе, вот, в бакалавриат, и в школе тоже есть, можно посмотреть, сколько часов на какой предмет выделяются. И мы прям скачали презентацию, показали сыну, и он такой методом исключения, так, ну вот, информатика, вот это вот ваши IT-классы, ни за что, я знаю, что вы у меня двое, оба айтишники, поэтому ни в коем случае этого вашего войти в IT мне не надо. Что там еще? Инженеры, но это почти что айтишники, только они там железяками как бы водятся, но тоже программировали, надо на физику, упор тоже не хочу. Вот математика, экономика, вроде что-то интересное, вот туда пойду. Примерно так было. На самом деле мы еще пытались какую-то разведку проводить, как-то нашли контакт руководителя вот этих математических кружков, списали с ним, спросили, можно созвониться, созвонились, спросили, вот что вы думаете по поводу нашего мальчика, потянет ли он вообще нагрузку? Он всегда волновал, вообще потянет он или нет. Он такой говорит, час, минуточку, и поднял, у них есть плюсники, кто как нарешивает задачки в кружках математических. Посмотрел, говорит, ну, знаете, вот по тому, как он нарешивает, в принципе, я бы даже его, вот эти спецматематические классы, наверное, готов бы было рекомендовать. Единственное, что надо понимать, что седьмой класс, они уже два года физику учат, ему будет очень тяжело. Не мы такие, нет, мы понимаем, что ему будет настолько тяжело, что, скорее всего, он просто не выдержит. Поэтому вот спецмат мы не пошли, не пытались идти, не факт, что нам бы взяли, надо бы экзамены задавать. В профильный класс пошли. Да, и как готовились? Ну, математика, вот у него был кружок, казалось бы, что еще? По-русскому мы диктовали ему диктанты. Очень рекомендую, если вам надо вашему ребенку поднять уровень грамотности для какого-то отбора, просто берете, начинаете диктовать ему диктанты, потом вместе с ним вычитываете, и те места, где он ошибся, еще раз надиктовываете. Метод воронки. Удивительным образом 15-20 написанных не очень длинных диктантов, отобранных по возрасту, прям пишут диктанты школы, там, пятый класс. Резко повышают уровень грамотности. Я вообще не понимаю, как это работает. То есть, ну, это небольшие же тексты, там точно нету прям такого огромного набора. Но как-то нейросетка очень здорово у людей учится, если делать это вот именно более-менее регулярно, там, хотя бы разок в неделю писать Подождите, вы в нейросети спросили или просто в Гугле? Не, я имею в виду мокрое.

Спикер 1 00:34:37
Это прекрасно. Я думаю, вы у нейросети спросили, чтобы она сгенерировала вам диктанты.

Спикер 2 00:34:41
гугле пишите, там, не надо ничего новомодного, там, диктанты какой-то класс, и первая же ссылка вам поможет. Конечно, это сложно, ребенок расстраивается, что у него ничего не получается, что он делает действия ошибки.

Спикер 1 00:34:54
Кажется, тяжело еще заставить его сидеть и писать диктанты. Вот.

Спикер 2 00:34:57
Да, уговорить надо, чтобы это было все-таки там, не то чтобы нравилось, но хотя бы, чтобы не было дикого отторжения. Но вот это мне точно помогает.

Спикер 1 00:35:05
Что еще там нужно было сдавать? Математику, русский, что-то еще? Математика.

Спикер 2 00:35:08
русский. Был еще второй тур, в котором непонятно, что будет. Мы сначала думали, что будет олимпиадная математика. Потом как-то до нас стало доходить, что если класс математики экономический, то, наверное, что-то будет про экономику. А что про экономику? Ну, вот жена пошла, опять же, гуглить, какие есть базовые задачки на экономику. И тут выяснилось, что самое главное — это понимать какую-то базовую терминологию. Ну, вот что такое депозит, что такое кредит, что такое процентная ставка. Я не помню, честно говоря, какой там базовый минимум был. Но вот как в любой науке, сначала какой-то понятийный аппарат, там первые 10 понятий, хотя бы чуть-чуть на пальцах разобраться, что это такое. И мы попали, потому что выяснилось, вот ребенок вышел с абсолютно вот такими круглыми глазами со второго тура. Говорит, меня заставили решать ребусы. А я ребусы никогда не решал. Но выяснилось, что главная задача была не ребус решить, потому что можно было подойти и даже если ты не угадал, там тебе прощали. А идея была в том, что ответом на ребусы был какое-то экономическое понятие, ну, я не знаю, там, рынок, или деньги, или еще что-нибудь такое. И нужно было своими словами максимально просто объяснить, что это вообще, как ты понимаешь, что это такое. Поэтому, да, разбирайтесь с понятиями, в любой науке пригодится, на экзаменах тоже.

Спикер 1 00:36:21
То есть надо пойти погуглить и посмотреть, что могут спрашивать.

Спикер 2 00:36:25
Да, вот тут, мне кажется, нейросетки реально помогут. Просто напишите, дай мне 10-15 самых базовых понятий по экономике, так, чтобы это было понятно школьнику такого-то класса. И все у вас будет.

Спикер 1 00:36:43
Он поступил в, это называется, математический... Профильный математик.

Спикер 2 00:36:47
класс математика экономический.

Спикер 1 00:36:49
А профильный, опять же, вот мне кажется, в Петербурге это еще не так распространено, как у вас, а у вас это прямо вот уже стало практически в каждой школе есть профильные классы, да?

Спикер 2 00:36:58
Да, мне кажется, это вот какая-то городская программа из Амеры Ракова, которая отвечает за всю социальную политику, и там вот как-то организованно они сначала начали вот 10-11 классы делать профильные, потом начали опускаться до 7-го, сейчас уже чуть ли не в 5-м, мы там шутим, что скоро на горшке будут профиль определять. Есть плюсы и минусы, но вот система такая, да, что есть вообще образовательные классы, есть профильные, которые делают упор на какой-то набор предметов.

Спикер 1 00:37:28
А нет ощущения, что рановато? Ну, седьмой класс как будто да и в девятом рано, да и в одиннадцатом рано, а уж в пятом, в седьмом совсем как-то рановато понимать, что тебя интересует больше.

Спикер 2 00:37:38
Надо разделять, как должно быть и как есть. Вот как должно быть, ну вот там, западные образцы, мне нравится, что приходят студенты, и первый год-два вообще у них там общая программа для всех, а потом ты уже выбираешь себе мейджор и майнор в УЗИ. У нас, кстати, вот кое-где что-то похожее есть, вот Центральный университет в Москве в чём-то похожую программу берёт. А то, что есть, вот что Москва предлагает тем детям, которые и родителям, наверное, мы про родителей говорим, к седьмому классе, кто ориентируется на относительно высокую образовательную траекторию, на ВУЗ, предлагают, что вы подумайте заранее про свое будущее и вот идите в профильные классы. И в целом, вот честно, мне кажется, это даже неплохо, потому что это же не какая-то колея, из которой невозможно выбраться. Ну, ты пошел в седьмом классе, в профильный класс, нет там такого, что прям вот сконцентрируешься на одном предмете и на все остальное забили прям насмерть. Ну, нет такого. Очень даже... по всем предметам хорошо гоняют. Больше, чем в общеобразовательном. И плюс дополнительные часы, кружки на профильные предметы. Поэтому, если ты в одном профильном учился, тебе не зашло, переходи в другой. И это очень распространено. Просто люди приходят к руководству школы, к директору, к завучу, кому нужно идти, но говорят, вот, походили в профильный класс, кажется, что нам бы лучше в другой. И мы видим, что есть какая-то текучка. Вот к Антону в класс люди приходили из других профильных классов. И образовательного, кстати, тоже, и в другие классы уходили. Штука не туннель там вот с одним выходом, тут есть развилки, и вполне себе нормально, можно даже внутри года не пытаться дожить до конца года, переходить, и все нормально получается.

Спикер 1 00:39:18
Это бесплатная история?

Спикер 2 00:39:19
Мы ходим в общую образовательную школу, она бесплатная с точки зрения основного объёма знаний, при этом там есть кружки, часть из них тоже бесплатная. Например, Антон ходил на прекрасный математический кружок по субботам, там преподавал доцент Мехмата МГУ и прям был очень счастлив. Какие-то кружки есть платные. Последние годы вот школа вроде ориентируется так, что какие-то начальные кружки олимпиадные платные, если ваш ребёнок уже начинает показывать какой-то уровень успехов, например, там выходит на регионы. Ну, школа тоже заинтересована в успехах своих детей, там какая-то сложная бальная система.

Спикер 1 00:39:55
В рейтинге она

Спикер 2 00:39:56
учитывается. Да, в общем, в итоге где-то все превращается в деньги, возможность организовывать те самые кружки по кругу. Поэтому школа помогает, нанимает преподавателей, в том числе достаточно дорогих преподавателей с профильных школ, которые готовят олимпиадников частных, и они могут бесплатно для ваших детей прямо на школу проводить занятия.

Спикер 1 00:40:17
Как складывалась его учеба в седьмом классе? Ну, вот он перешел. Это новая среда, новая школа. Так понимаю, знания там посильнее, больше нагрузка. При этом, я так понимаю, мальчик не из тех, который пойдет и сам будет решать там домашку дополнительно. Дайте мне время

Спикер 2 00:40:34
отдыха. Первое, он был очень приятно удивлен. То есть два фактора. Учителя все на «в» обращаются, и они реально уважают детей. Вот реально на самом деле уважают тех, кого учат. По-моему, первое, что он сказал. И второе, что его еще не меньше удивляло, что он говорит, ты знаешь, одноклассники пришли или учиться, или, по крайней мере, не мешают учиться. Это был прям позитивный шок. Я по-другому не могу назвать. Что ты знаешь, может быть такой класс, в котором можно прям учиться, и как бы вокруг тоже учиться. Или уж хотя бы не мешают. Всегда есть люди, которые пришли так, желательно, чтобы поменьше было нагрузки. Хорошо, пожалуйста, но, по крайней мере, если эти ребята не мешают остальным учиться, ну и чудесно. Да, было сложно. Он ходил в прямом смысле зеленый первый год. Ему было тяжело...

Спикер 1 00:41:20
Разница между первой школой и второй, она была очень большая.

Спикер 2 00:41:24
Она была ощутимая, мы были очень рады, что мы не пошли в этот спецмат-класс, именно потому что вот даже в обычном профильном классе, в первом-седьмом классе ему было тяжеловато. Еще надо рассказать про страты по математике. У 444-й школы есть вот такой механизм. Идея в том, что берут параллели классов одних, допустим, седьмых классов. и перемешивают их по результатам тестирования на несколько групп, более сильных и более слабых. И, соответственно, это требует от администрации существенных усилий, потому что нужно синхронизировать расписание всей вертикали так, чтобы у них часы математики шли одновременно.

Спикер 1 00:42:02
То есть дети математикой занимаются не по классам, а по стратам.

Спикер 2 00:42:08
есть в одной страте учатся ребята из там шести-семи классов. Спецмат учатся отдельно, но вот все профильные классы, которые как-то имеют отношение вот к математике условно, вот те же самые инженеры, айтишники, математика, экономический класс, физики, они учатся вот в этом перемешанном механизме страт. Во-первых, у тебя гораздо шире круг общения, вот Антон, например, сдружился с ребятами с физического класса, ходил с ними обедать, ну вот комфортно, кто ему с ними был...

Спикер 1 00:42:37
Ну да, это, мне кажется,

Спикер 2 00:42:38
полезно. И плюс все-таки Ну, я не знаю. С одной стороны, как всегда, вот мы там сегрегируем детей, эти посильнее, эти послабее к этим, повыше нагрузка к этим поменьше. Но реально вот все равно все приходят с разным уровнем. Мы нормально же относимся к тому, что по-английскому там все-таки детей делятся по уровням, и как-то вот с учетом текущего уровня дают нагрузку. Вот, мне кажется, с математикой тоже работает. Опять же, вот как и в случае с профилями, важно, чтобы это не было какой-то вот такой тюрьмой, да, Только математика. Если я сейчас расскажу, есть процесс перехода между стратами, он есть по желанию ребёнка и по рекомендации учителей, то всё ок. Ещё по английскому было две группы. Вначале у них был маленький класс, седьмой, у них было что-то 26, по-моему, человек. Английский они все учили вместе, это было грустно, но 26 человек, мне кажется, минимальный коэффициент полезного действия, скажем так, да? То есть вроде бы класс математика экономический, у них там 5 часов в неделю, в спешковых такое бывает, как я понимаю. понимаю, но КПД был маленький просто потому, что группа большая. А вот уже в восьмом классе у них было за 30, 31, 32, и их поделили на две группы, и как-то сразу все стало лучше.

Спикер 1 00:43:48
Мне кажется, 12 тоже. У меня у ребёнка тоже не делят класс, но у него 12 человек, ну, 11 стало. Мне кажется, всё равно многовато. Хочется ещё их поделить как-то.

Спикер 2 00:43:57
Да, но еще про седьмой могу сказать, что там как раз у него уже какие-то были первые такие успехи по Олимпиадам. Во-первых, он стал призером Муниципа по истории, вот как А до седьмого он участвовал в Олимпиадах? Он участвовал, даже вот в младшей школе учительницам говорил, ну ты там напиши вот это, вот это. Какие-то небольшие успехи были, ничего абсолютно супер выдающегося, но какая-то привычка писать что-то была у него. А в седьмом мы прям серьезно к этому начали относиться, мы начали делать прям такие таблички с олимпиадами в Excel, потому что выяснилось, что это дело очень организационно сложное, каждый Занимались эти вы или вы с женой или с мужем? этим занимались. То есть мы брали на себя организационную всю штуку, потому что каждой Олимпиады есть много организационных моментов, которые нельзя пропустить. Надо зарегистрироваться, потом, так как это может быть выбор площадки, потом надо прийти написать, там иногда надо что-то заранее там распечатать, потом надо вовремя посмотреть на баллы, написать апелляцию. Апелляция на Олимпиадах — это обычное дело, потому что, ну, там наш, например, пишет, как курица лапы. Я вообще удивляюсь, как люди могут прочитать то, что он написал, поэтому абсолютно нормально, что там пару ответов просто не зачли, надо сказать, что в таких там пунктах мы вот это написали, это там ответ, который соответствует тому, что указано в там эталонных ответах, поэтому будьте любезны, там нам пару баллов докиньте, это нормально все воспринимается, это часть дела, но, например, на апелляции обычно дают один вечер, то есть вот сегодня опубликовали результаты, и там до 24 ты должен апелляцию подать, поэтому совет родителям, если вы хотите, чтобы ваши ребенок достигал успехов в Олимпиадах, хотя бы снимите с них организационную часть, отслеживайте, какие Олимпиады когда проходят, где проходят, какие у них стадии, что А он-то хотел во всем этом участвовать?

Спикер 1 00:45:45
Вопрос в том, где разделить. Я, может быть, тоже хочу, чтобы у меня ребенок участвовал в Олимпиадах. Я готова ему все таблички распечатать и над кроватью повесить. Но если он не хочет, то что ж с этим сделаешь-то?

Спикер 2 00:45:55
Ну, это же дорога с двусторонним движением. То есть мы с женой демонстрировали свой интерес к олимпиадам, что нам хотелось, чтобы ребенок в них участвовал. Но при этом у нас как-то не принято откровенное принуждение в семье, прямо скажем. То есть убеждение – да. То есть мы можем сказать, что, слушай, мы считаем, что тебе стоит вот это, вот это, вот это. Но принуждения – нет. Например, вот Антон участвовал в олимпиадах по математике до седьмого класса включительно. А к восьмому он говорит, слушайте… вот я уже не могу. Я понимаю, что те ребята, которые пошли в те же спецмат-классы, у них плюс 5 часов математики в неделю. Они уже 2-3 года в таком режиме. Я абсолютно от них отстал, но у меня нет шансов взять что-то. Даже вот там, ну, какой-нибудь там, не знаю, на уровне муниципа даже вот по всерослову, условно, ну, нет шансов. Даже на школьном уровне уже тяжело что-то показать. Не учите меня, пожалуйста, я больше писать олимпиаду не буду. Ну, мы подняли руки, говорим, хорошо, значит, ты по математике тематики больше не пишешь. А что делать?

Спикер 1 00:46:52
Но остальные 20 будешь писать.

Спикер 2 00:46:54
20. То есть, смотрите, у них же класс профильный, их вот настойчиво рекомендовали, скажем так, писать профильный предмет. Это что, сначала математика, экономика? Вот я говорю, математика, потом отказался категорически. Финграмотность еще.

Спикер 1 00:47:07
Финграмотность, есть Олимпиада, все рост?

Спикер 2 00:47:09
Пассероса нету. А вот, например, Московская Олимпиада школьников

Спикер 1 00:47:12
есть. Ну, я бы с Антоном, он объяснял почему нету всероса по фенграмму.

Спикер 2 00:47:17
Слишком маленький набор тем не хватает для столь серьезного уровня, просто для сложных задач набор тем. Но все равно какая-нибудь задачка по фенграмму одна обычно есть на заклепах всероса, так что как пригодится.

Спикер 1 00:47:30
Просто многие воспринимают, например, всерост и те же предметные олимпиады как шанс поступить в ВУЗ без экзаменов. Вы, если бы рассматривали Московскую олимпиаду школьников, которую, видимо, не дает бы вы, насколько я понимаю, для вас это было все-таки не как шанс поступить, а просто как шанс развития ребенка дополнительный?

Спикер 2 00:47:48
Да мне кажется, и то, и то надо честно сказать. Ну, то есть, конечно, нам очень хотелось сэкономить свои нервные клетки и знать, что вот у ребёнка там более-менее, если правила игры не изменятся, есть возможность спокойно поступить в ВУЗ вот на то направление, которое он хочет. Конечно, это греет прям очень родительское сердце, эта мысль. С другой стороны, ну, честно, в седьмом классе про это думать максимально рано. Надо просто давать участвовать ребёнку в тех олимпиадах по тем предметам, которым более-менее нравятся, нравится, смотреть, что получается, и нарабатывать на то, что мы называем интеллектуальной выносливостью. То есть идея в том, что вот обычный ребёнок 20 минут посидел, мозг выключился, он не может больше думать интенсивно. Вот вся эта история там с листочковой системой по математике, олимпиадная математика, олимпиады, всё это нацелено на то, что постепенно вырабатывается вот эта вот интеллектуальная выносливость. На выходе ребёнок может сесть и написать за 3 часа экзамен, не вырубаясь. И согласитесь, это пригодится для того же АГ и Г, для чего Это вообще и в жизни пригодится.

Спикер 1 00:48:45
Потому что, мне кажется, я тоже отключаюсь через 20 минут.

Спикер 2 00:48:47
Думать интенсивно, как бы, интеллектуальный труд, он реально сложный. Интенсивно думать несколько часов, это прямо мучительно больно. Мозг пытается отключиться. Натренировывается это несколько лет, когда подряд по нарастающей постепенно дается все более высокая нагрузка, на которую реально надо думать. Сначала там 30 минут, 40 минут, вот эти вот занятия олимпиадной математикой, потом ты начинаешь писать олимпиады, час, два, три, и постепенно мозг втягивается, что он у тебя внутри отращивает, но это какой-то физиологический процесс, он занимает годы. Вот как мышцы накачиваются, так же интеллектуальная мышца как-то накачивается. И это переносимый навык, он переносимый между предметами. Именно поэтому ребята из спецмат-классов берут все расы по всем 24 вариантам, которые есть, могут и туда, и сюда податься и достичь успеха.

Спикер 1 00:49:36
Первые успехи у него на Олимпиадах в 7 классе уже начались. Да, значит, это был муницип по истории, и Для тех, кто не знает, это муниципальный этап по Всероссийской Олимпиаде школьников.

Спикер 2 00:49:47
самая крутая олимпиада в России, которая дает БВИ в любой вуз по своему профилю. Причем, в отличие от всех остальных олимпиад, достаточно взять действительно заключительный этап в любом классе, а их пишут в 9, 10 и 11. Более того, можно писать более ранние годы за более поздние, если очень хочется, и есть такая возможность. И этого достаточно одного диплома, чтобы потом поступать в вуз. Есть еще перечня олимпиады. Там все сложно, потому что каждый вуз, во-первых, выставляет свои правила, какие ли дипломы он берет, какие не берет, и более того, может возникать еще такая чудесная ситуация, как конкурс БВИшников, то есть, например, там какой-нибудь Плехановский вуз, все прекрасно, но там 15 мест, а людей с дипломами БВИ по тем олимпиадам, которые они берут, может быть в то. Поэтому, может быть, такая не очень приятная история, что выпадали как будто по БВИ и пролетели как фанеры.

Спикер 1 00:50:44
А по всеросу тоже? Или всерос нет?

Спикер 2 00:50:46
Повсеросу, мне кажется, теоретически такое возможно. Практически мы слышали один раз, в Сеченовке такое было, что оказалось больше ребят, которые подали повсеросу, чем мест, и вуз сначала сказал, извините, надо было читать правила приема, а потом, когда раздался какой-то жесткий скандал, там вся пресса про это сказала, что лучшие дети страны там пролетают мимо вуза, идут в армию, то они пошли на попятность, сказали, ладно-ладно, мы за средства вуза все-таки возьмем. Ну, просто наоборот, Надо знать, что даже дипломы и даже БВИ это все-таки формально не стопроцентное награде поступления. Читайте правила, там елким шрифтом на 30 страницах все расписано, все как обычно.

Спикер 1 00:51:26
Да и правила меняются, к сожалению.

Спикер 2 00:51:27
Ну да, и, конечно, каждый год они меняются, естественно, само собой.

Спикер 1 00:51:30
У Всероссийской Олимпиады школьников есть несколько этапов. Это школьный этап, который могут писать дети, начиная, по-моему, с четвертого класса, если я не ошибаюсь, но он, в принципе, ничего не дает, и дальше школы они никуда не проходят. То есть можно выиграть школьный этап, это будет круто, дадут грамоту, и на этом все закончится. В шестом классе то же самое, в седьмом уже есть регион.

Спикер 2 00:51:50
Я не помню, в каком году подключается муницип-регион, вот честно. Важно понимать, что да, заключительный этап появляется с 9 класса. Да, и вот вся эта история, что заработать деньги и получить БВИ, только про заключительный этап. Все ваши успехи до этого, они имеют на самом деле значение. Если вы там на уровне регион хотя бы вышли, вас заметят, вас с удовольствием возьмут в сильные школы, будут там готовить. Там в Москве есть разные школы, даже школа ЦПМ, Центр педагогического мастерства. Но с точки зрения вот родительской голубой мечты там получить билетик в ВУЗ, это не играет.

Спикер 1 00:52:26
И они идут подряд в школьный этап, потом в муниципальный этап, потом в региональный этап, и всё. И заключительный, да, отчет.

Спикер 2 00:52:34
Все остальные, так называемые, первичные олимпиады попроще. Обычно просто два этапа. Отборочный, который часто заочный. И последние годы с этим огромная проблема. Дети с помощью ей пишут на невероятно высокие баллы.

Спикер 1 00:52:45
Ну, там уже прокторинг или не всегда.

Спикер 2 00:52:47
Нет прокторинга. Например, вот в высшей пробе в этом году был ужас-ужас. Просто писали люди на 90+. Те, кто писали честно, оказывались в пролете, как мы, например. Потом дети приходили на финальный этап, где уже надо писать в аудиторию под присмотром. Получалось у них плохо. Но те, кто реально мог бы показать себя, уже были отсечены. Родители расстраивались, ВУЗ отмалчивался. В общем, все как положено. Но это, честно говоря, общая проблема. Вот, например, есть Московская Олимпиада школьников. Поскольку у нас в этом году сын стал призером еще и Московской Олимпиады школьников, мы прижали на награждение. И вот организаторы, которые придумывают задачи, сказали, что в этом году мы еще смогли придумать такие задачи, которые школьникам решить так же сложно, как искусственному интеллекту. А за будущий год что-то не ручаемся. Мы боимся, что просто Олимпиада может исчезнуть. Мы не знаем, что с этим делать. Но нет таких организационных возможностей отобрать всех возможностей. аудиториях или под прокторингом.

Спикер 1 00:53:45
А Московская Олимпиада школьников дает что-то? Кроме почета и уважения?

Спикер 2 00:53:48
Ну, смотрите, например, вот в ВШЭ у нас просто сын туда хочет поступить, топовый вуз, а они Высшая школа экономики. экономики, да, они хотят призерства только за 11 класс. В том году БВИ давало призерство, и если ты победитель на Московской Олимпиаде школьников, в этом году они резко ужесточили требования и хотят только победителей. Но надо понимать, что победителей в Московской Олимпиаде школьников 10 на Москву, допустим, или 15. Дипломов сероса призеров, ну, что-то там, допустим, 180 на страну. И поскольку часто у Москвы большая доля, вплоть до половины по разным предметам, то, честно говоря, получается, что стать победителем Московской Олимпиады школьников в 11-м классе, когда это на самом деле билет в ВУЗ, может быть даже сложнее и тяжелее чисто статистически и с точки зрения вот тех, кого тебе надо пойти, чем стать призером в сервисе.

Спикер 1 00:54:42
Московская Олимпиада тоже по этапам школьным? Два этапа.

Спикер 2 00:54:46
один отборочный, и, по-моему, он все-таки даже как раз онлайн пишется, просто наши прям в школе их организовывали, они на уроках писали. И потом финал, все. В седьмом классе Антон стал призером МОЖ по экономике. его вот как-то заметили в школе, залуч по учебной части, который отвечал за экономическую вертикаль, шутя назвал экономической звездочкой. Как-то вот после этого уже то, что я говорил, там всякие дополнительные занятия школу стал организовывать не только для него. Были как раз ребята из спецмат-класса, причем на год младше, которые, допустим, в шестом классе писали уже, может, за седьмой. В седьмом они писали за восьмой, в восьмом они уже там на закол пошли. И вот какая-то небольшая группа ребят, которых что-то начал получаться, они организовывали им занятия. Надо понимать, что к Олимпиадам хорошо готовят бывшие олимпиадники, те, кто сам недавно брал в СЕРОС, а то и Межнар. Вот у них хорошо получается следующее поколение готовить. Такие люди обычно довольно-таки востребованы, что удивительно, денег хотят за свое время. Вот, и хотя бы в каком-то объеме обеспечивают такие занятия у себя на территории, еще как-то синхронизируют это по графику, то просто глубокий поклон администрации, что она такое вот обеспечивает.

Спикер 1 00:56:00
Но можно сказать, что Антон был каким-то уже таким ботаником, который вот прям в учебу углубился, изучал только свою экономику, или у него все-таки оставалось время на нормальную подростковую жизнь и подростковый бунт?

Спикер 2 00:56:13
Ну, насчет бунта не знаю, вот не заметил. То есть, конечно, какие-то подростковые проявления у парня есть. Например, там, можно сказать, все, уйди, там, запереться у себя в комнате. Но мы стараемся как-то понимать, что нужно свое пространство. Тем более, если есть возможность дать человеку посидеть одному, и у него есть своя комната, это же прекрасно, пусть сидит, если ему это надо. Но вот каких-то прям бунтов, чего-то такого, честно, мы не замечали. Он учился хорошо, прекрасно. Как-то обычно так получалось, что в каждой четверти у него было несколько четверок, но удивительным образом к концу года он там выходил на пятерки, то есть у него как-то по-разному...

Спикер 1 00:56:47
То есть он прям отличник.

Спикер 2 00:56:49
Ну, почти круглые. Я вот сейчас боюсь сказать, по-моему, в восьмом классе он все на пятерке закончил, а в седьмом было потяжелее. То есть он учился достаточно хорошо, почти на все пятерки, в итоге по году, по всем предметам. При этом это не значит, что прям вообще все идеально, там по информатике легко тройки могли быть. Он же сказал, что не любит это ваше IT. Тут какой-то питон. Сначала у него ничего не получалось, а вот уже к девятому классу он как-то попривык, все еще говорит, что не любит, но при этом на пятерки вышел. Ну, в общем, по-всякому было, но в целом учился неплохо. неплохо по разным предметам, и нет такого, что вот в седьмом классе уже там упор безумный на какую-нибудь экономику, и на все остальное закрывают глаза, и вообще там дети не учатся. Вот неправда. Наоборот, как-то школа старается подтягивать тех учителей, которые свой предмет хорошо спрашивают. Вот, например, какое отношение география имеет к тематике экономического класса? Ну, на самом деле, конечно, География имеет, да. география, да, там у неё есть экономическое приложение, всё, но вот там была такая учительница, она, к сожалению, в этом году ушла на пенсию, что каждый год школа брала несколько призёров сероса по географии у неё, причём совершенно разных классов, просто вот она со всех так спрашивала. А к завтрашнему занятию выучите, пожалуйста, там все заливы по всей границе России и попробуй не выучить, будет два. В итоге как-то вот все географию знали. Нет, знания давали хорошие, добротные, мне кажется, просто по всем предметам.

Спикер 1 00:58:13
А были ли репетиторы, какие-то дополнительные занятия, или школы достаточно было? Ну и вот эти дополнительные занятия, которые были в школе.

Спикер 2 00:58:19
Сейчас вот я вспоминаю, мне кажется, что в седьмом классе были репетиторы по английскому, Антон занимался английским на Skyeng с третьего или четвёртого класса, и, по-моему, до седьмого. Сначала он занимался 2-3 раза в неделю, в седьмом классе на бреющем полёте мы уговорили его заниматься один раз в неделю, 45 минут, потом он потерял абсолютно всю мотивацию к этому делу и сказал «всё, я больше заниматься не буду». Ну, как я уже говорил, мы уговариваем, принуждать не принуждаем, поэтому не буду, значит, не буду. Всё, прекратили это дело. И мне кажется, что репетиторов не было. Были кружки в школе. То есть по субботам был вот этот вот математический кружок с человеком, который сам недавно закончил Мехмат МГУ и там вот стал преподавать. И у них были кружки по экономике профильные. Сначала в седьмом классе у них там был, по-моему, парень, который испел факт МГУ, как-то не странно, но мы были им довольны. Другие родители были недовольны, с ним, по-моему, попрощались. Потом была, по-моему, дама Ну, в общем, короче, так или иначе вот школа пыталась подтянуть. А в восьмом классе просто прекрасный преподаватель был. На тот момент она была студенткой бакалавриата вышки по экономике четвертый курс. Сама была призером Сероса. И она пришла и прям вот вузовские правила установила. Там писала им в Телеграм, что касатики мои, я все понимаю, но дедлайн есть дедлайн. Если надо прислать мне домашку до 20.00 дня накануне занятий, то это надо сделать, иначе двойка. И темп такой взялась сильный, все взвыли. Наш обрадовался, говорит, передайте, пожалуйста, вот на родительском собрании, что наконец-то у нас экономика хорошо пошла, и я прям вот... рад. Хотя мне очень тяжело, но все же. Мы пришли, я честно выполнил указания, сказал классу руководительницы, что вот наконец-то хорошо стали экономику преподавать, меня чуть не убили другие родители. Говорят, да у нас дети вообще не вытягивают, что это творится, там, школа должна не просто требовать, а объяснять. Давайте-ка, пожалуйста, как-нибудь дифференцировать подходы к детям, не всем это надо. И школа прислушивалась, в итоге оставили такие усиленные занятия для какого-то ограниченного числа детей, которые показывали успехи. Для остальных тоже были занятия по экономике, то есть если у вас математика экономическая, экономикой заниматься надо, и математикой тоже. Но там, я так понимаю, как-то все же было попроще, без такого олимпиадного упора, просто какие-то полезные знания по экономике и по финграмотности давали, и это тоже было очень хорошо.

Спикер 1 01:00:54
А ему экономика в итоге понравилась. Казалось, что изначально как бы пошел вот...

Спикер 2 01:00:59
как-то очень так зашло, и вот экономика, реально, это же интересно, это же про жизнь, это про то, как делать выбор, когда у тебя ресурсов на все не хватает, а это примерно всегда. То есть это прямо вот я читал, что такое определение экономики, да, это наука, которая о том, как принимать решения о том, что у тебя ресурсы ограничены, а потребности неограничены, что вот в этой ситуации делать. Все мы живем в жизни вот в такой ситуации. То есть экономика, это не только про деньги, это про любые ресурсы, про время, про... про внимание, про силы какие-то моральные, про всё что угодно.

Спикер 1 01:01:37
А какие были лагеря после седьмого? К восьмому мы сейчас подойдём, потому что это важный вопрос. Что было после седьмого или вот в этой истории?

Спикер 2 01:01:44
пытались как-то дать эту олимпиадную математику, и сначала было тяжело, как я рассказывал, особенно онлайн занятия, а очные хорошо. И мы пользовались, были летние математические лагеря от 444-й школы, но не совсем от нее. То есть, скажем так, люди, которые там преподавали или которые там преподавали до 22-го года, потом уехали, организовывали выездные математические лагеря. Территориально это было под от Москвы, там, ну, что-то полтора-два часа их везли прямо на автобусе от школы. Очень хорошо было организовано с учетом возраста, и после шестого класса туда Антон поехал, и после седьмого тоже два года он ездил. Преподавали учителя из школы, и они там звали еще помочь своих бывших выпускников, которые сейчас, допустим, на первом курсе или даже после одиннадцатого класса принимать задачки. И вот по вот этой листочковой системе довольно-таки интенсивно но интересно. По-моему, у Антона было три пары в день математики, то есть, допустим, там какая-то теория, потом задачки, потом свободно нарешиваешь, сдаешь. Очень полезно, что ты очень быстро обратную связь получаешь, это вот очень важно. И было еще какое-то одно занятие, там, как они называли, спецкурсы на выбор. В общем, рассказывали всякое интересное, что только в голову приходило. Хочешь там про шахматы, хочешь крестиком вышивать. Ну, в общем, там какой-то огромный выбор, чему учиться. Антон тоже что-то нашел, можно было и спортом. Наш там, по-моему, с кем-то в настольный теннис играл. И какие-то, конечно же, мероприятия, такие вот, а-ля как лагеря в любом, да, по вечерам, там, дискотеки, которые Антон не выносил и не ходил на них. Но и он у нас, например, очень уважает Настолки, он там, по-моему, Настолки уже как раз сыграл в «Мафии», опять же, он с ней познакомился. «Мафия» же бывает обычная, а бывает так называемая турнирная, там какие-то правила есть более жесткие, все объясняют на пальцах специальным языком жестов. В общем, это прям интересная тема, если в нее погрузиться, то очень интересно. Соответственно, два года он туда ездил, после шестого и седьмого, а вот после восьмого уже мы интенсивно готовились по экономике, там были экономические сборы, если я правильно понимаю.

Спикер 1 01:03:54
Да, давайте вот плавно к восьмому, не знаю, восьмой, девятый. Их можно объединять или они все-таки по отдельности идут? Потому что основной это успех в девятом произошел.

Спикер 2 01:04:05
Ну, тут школе спасибо. Вот та самая замдиректора, которая сказала, что у нас там маленькая звездочка экономическая, сказала, значит так, в восьмом классе надо писать Всероссийскую Олимпиаду за девятый класс, и ваша задача выйти постоять на регионе. Не надо там ничего брать. Вот ваша задача пройти через муниципальный этап и просто написать региональный, посмотреть, как вам оно на год старше. И это хороший совет. Если вы действительно целитесь, то, ну, стоит попробовать, посмотреть. Мы потом узнали, что результаты региона, написанные в восьмом классе за девятый, реально очень ценятся всякими разными сильными школами. То есть, например, в какой-нибудь ЦПМ, которая так-то вообще платная, можно было пойти чуть ли не без экзаменов и бесплатно учиться просто вот с результатами вот этого региона. Такой вариант есть. Лицей-вышки тоже какие-то плюсы дают при поступлении за это. Ну, в общем, все сильные школы на это смотрят, это правда. И Антон сходил на регион, поскольку... у него была вот как раз уже очень сильная олимпиадная экономика с Екатериной Евгеньевной, та самая студентка ВШЭ, то он взял, да и стал призером региона. Что-то он набрал 71 балл, а проходной был 79. То есть Антон сказал, что ну и слава богу, если бы там двух баллов не хватило, было бы обидно, что же я чуть-чуть не дотянул там в восьмом классе уже на запад выйти. А так вроде с одной стороны понятно, что ты еще не дотягиваешь по уровню, вот объективно не дотягиваешь. Но с другой стороны, Знаете, когда ты понимаешь, что ты 71 балл набрал, и у тебя есть еще год, чтобы научиться набирать на 7-8 баллов больше, вроде это уже начинает казаться не суперкосмической задачей, а какой-то посильной задачей, которую можно оценить. Поэтому вот это был хороший совет.

Спикер 1 01:05:44
В восьмом-девятом классе у него было прям много экономики? Потому что у нас был эпизод, который, наверное, вы слушали, когда девочка по праву просто год изучала только право. Нет, ты близко.

Спикер 2 01:05:54
такого нет. Экономика намного меньше дает нагрузки. Сейчас до этого дойду. Но вот олимпиадная экономика, мне кажется, у него была один раз в неделю. И плюс была вот эта вот домашка. Ну, сколько он на нее тратил? Ну, сначала он прокастинировал часа три, а потом час ее решал. Иногда звал меня на помощь, и я пытался ему помочь. Там, слава богу, Екатерина Евгеньевна, у нее такая институтская закалка, она всегда высылала подъехничек, и с ним краткая история, знаете, как перед лабораторкой. Вот вам тер минимум. Поэтому я об этом ничего не понимал, но я читал этот теор минимум, говорил, ага, маржинальные издержки равны маржинальной прибыли, давай-ка приравняем вот это, и вот, кажется, что-то получится. На первые полгода меня хватило, потом уже стало не хватать, но там же он тянулся.

Спикер 1 01:06:38
Как случился закол в девятом классе?

Спикер 2 01:06:41
К ЗАГУ мы уже серьезно готовились. Там уже в нашей школе появился Алмат. И Алмат в данном случае не совсем олимпиадная математика. Это название школы олимпиадной, частной, которая готовит ребят по математике и экономике. У них там руководитель, совладелец Александр Шеваров брал все разы по математике и по экономике, и, по-моему, Межнар даже по экономике. В общем, человек знает, как бы, Как брать... толк в этом деле, и он набирает ребят как раз студентов, которые тоже недавно... сами были сильными олимпиадниками, методически обеспечивают учёбу, как-то выстраивают отношения с сильными школами, со сборными разных регионов и организовывают очень хорошо методический процесс. По крайней мере, ну, мы вот выясняли, Антон говорит, что очень по-разному в разных предметах. Например, вот из социального цикла по праву и по обществу знания, да и по истории, по-моему, тоже. В Москве нет ничего настолько... столько же сильного, как сборная Москвы. И сборная Москвы обеспечивает, ну, такую нагрузку, ну, по праву вот писали, да, что где-то думать еще о чем-то другом вообще некогда. А вот по экономике как-то по-другому. Сборная Москвы есть, они молодцы, они дают хорошую базу, но при этом занятия один раз в неделю на базе МГУ две пары и необязательно занятия по средам. Вот сравните это как бы с тем уровнем нагрузки, который...

Спикер 1 01:08:09
Да, потому что по праву, если вы не слушали, то обязательно послушайте. Там занятия были каждый день. Если ты пропускаешь три лекции, то тебя отчисляют. Я послушал до конца.

Спикер 2 01:08:17
Чуть ли не стал переслушивать, потом носился по всей квартире, рассказывал родным. Мне сын сказал, папа, ты чем слушал? Ну да, как бы вот лестница в олимпиадный ад такая, что сначала экономика, потом история, потом общество знания, потом право. Вот право это для тех людей, которые готов просто жизнь всю как бы вот выделить на это, а Ну вот целый год человек выделил на...

Спикер 1 01:08:38
Ну это да.

Спикер 2 01:08:39
Ну, надо вот, да, знать, что разные предметы требуют разных усилий, но везде это спорт. Это вот как с фигурным катанием. Вот вы когда фигурное катание ребенка даете, вы же понимаете, что он там почти каждый день должен ходить на тренировки по несколько часов. Тренер нужен, методология нужна, команда нужна, выездные сборы нужны. Вот если вы думаете, что хочется все-таки себе этот билетик там БВИ обеспечить, то если мы говорим про уровень... не злаков сероса, надо просто быть готовым, что это интеллектуальный спорт. Слово «спорт» тут главное, просто надо это понимать и быть к этому готовым.

Спикер 1 01:09:15
На школьном он не участвовал, наверное, да, раз он предыдущий выиграл регион?

Спикер 2 01:09:18
Он все писал. Это очень хорошая тренировка. На самом деле, школьный этап тоже непростой, и год от года его усложняют. И часто бывает, что ребята, которые там и дошли до региона, и имеют право пойти на регион в следующем году, могут даже школьный этап не написать на нужные баллы. Это все равно полезно. Ну, мне кажется, вот только уже люди, которые взяли призерство Закова, на следующий год там где-нибудь с муниципа начинают. Но они уже настолько к этому моменту втягиваются, они все пишут. А правила такие. И да, что на каком этапе ты взял призёрство или победительство темпача, с такого этапа можешь в следующем году начинать. Если ты стал призёром или победителем ЗАГО в девятом классе, то ты можешь в десятый прийти и сразу писать. Что это значит? Что в девятом классе самая низкая конкуренция. Они пытаются это чуть-чуть корректировать. В девятом классе меньше всего дипломов среди всех этих трёх лет обучения. Но всё равно чисто статистически диплом проще взять в девятом классе. Одна беда, заниматься надо где-нибудь седьмого-восьмого начинать. Ну, как бы имейте в виду.

Спикер 1 01:10:20
Что было самым сложным?

Спикер 2 01:10:21
Нагрузка, мне кажется, она очень сильно нарастала. В восьмом классе, по-моему, что-то около 30 олимпиад за год ребенок написал, потому что, ну, по каждой олимпиаде есть же несколько этапов. Вот эта вот табличка пухла, это был самый большой год с точки зрения количества. Но девятый класс побил все по качеству, то есть он уже сфокусировался на экономике. У него было... Ну вот я считал, я люблю вот эти все часы считать, да, душнить. Получалось где-то 11 часов... академических занятий экономикой в неделю.

Спикер 1 01:10:52
Это каждый день по несколько часов, да?

Спикер 2 01:10:55
Ну, по-разному, да. По субботам вот эти две пары в МГУ, в сборной Москвы. В школе были занятия. Ещё мы отдельно, как с репетитором, занимались с Екатериной Евгеньевной, которая к тому времени закончила буквой ряд вышки и уехала учиться в Пекинский университет на магистратуру. Набирали вот эти часы там в разных местах. Плюс интенсивы, то есть это либо выезды вот эти платные с Алматом, были бесплатные выезды со сборной Москвы, были бесплатные интенсивы от школы. Результат был такой, что парень вкалывал примерно 55 часов в неделю, каникулы были только одни, вот в начале осени, не помню, октябрь-ноябрь, и дальше до марта каникул не было.

Спикер 1 01:11:38
А он вас не хотел бы послать в какой-нибудь этот момент?

Спикер 2 01:11:41
Он как-то завёлся и реально хотел уже выйти, хотя бы постоять на закле. То есть в прошлом году надо было постоять на регионе, теперь вот постоять на закле надо было. И он был готов пахивать, но к марту он пришёл опять зелёный, как в седьмом классе. Это неудивительно, вот попробовать взрослого так нагрузить, чтобы он работал не 40 часов, а 55 в неделю, 6 дней в неделю и без фактически отпусков.

Спикер 1 01:12:06
И дома ещё, наверное.

Спикер 2 01:12:07
Да, ну плюс какая-то домашка, плюс надо понимать, что полтора месяца в школе он за всё это время, включая вот участие в ЗАГСе, неделю пропустил, то есть потом пришлось ещё нагонять, было очень тяжко.

Спикер 1 01:12:18
А закол где был по экономике?

Спикер 2 01:12:20
Недалеко он был, в Дугопрудном. Вообще это хорошо, потому что заключительные этапы проводят в всяких разных местах. Сириус, например, в Сочи, это светлая сторона, а вот там Ну, знаете, в этом году серьезно. Да, но не тогда, когда летят дроны, да. А вот, например, когда там в какой-нибудь Ямао-Ненинский округ посылают физиков, ну как бы туда долети еще, да, там часовой пояс поменялся. Ну как бы ребята столько к нам-то летят и пишут, да, мы как бы лучше. Я к тому, что по экономике обычно вот проходят либо под Москвой, по-моему, считается этот Москвой пансионат университетский, либо вот при МФТИ из тех лицей, там у них есть... есть вот эти достаточно большие площади, где у них обычно живут

Спикер 1 01:13:05
ребята. Вот у вас был подкаст Да, у нас был эпизод про физических

Спикер 2 01:13:07
лицей. Да, и И вот как раз там же, собственно, и расселяют на время ЗАГВа, вот на эту неделю, ребят, которые пишут заключительный этап. Мы не ездили, мы смотрели прямую трансляцию открытия и закрытия, вот и родители мои смотрели, и через минуту после того, как вызвали нашего получать диплом, позвонила наша, хотя это была суббота, позвонила наша классная руководительница, рассказывала, Она тоже смотрела. В общем, как-то да, все вокруг болели. Надо сказать, что закол, да, это очень нервная история.

Спикер 1 01:13:45
А там тоже три этапа, как вот в праве или там по-другому? Попроще.

Спикер 2 01:13:48
там два этапа, оба письменные, устных нету, то есть вот два дня, по-моему, я не помню, второй, что ли, четвертый, это письменные этапы, есть еще апелляции, но на самом деле большую часть из этих семи дней их как-то пытаются развлекать, какие-то дни открытых дверей от всех вузов, их возили в Парк Патриот, Национальный Центр России, наш категорически отказался во всей этой движухе участвовать, у него есть его любовь, это настолько игры, он вот весь этот год, несмотря на всю нагрузку, по выходным, по воскресеньям ходил в клуб настольных игр и там несколько часов играл в этот год. снимал, да. И Назакли тоже, он обожает линейку, называется Unmatched, такие дуэльные настольные игры. Он привез пару коробок, он уже там заселился с парнем, которого он обратил веру, это Unmatched, и уже играл с ним на предыдущих сборах. И, как мне потом сказали родители этого парня, что они боялись только за одно, чтобы они не заигрались и не пропустили, собственно говоря, письменный тур. Плюс еще мафия, там у них вот эта турнирная мафия процветает, там была девушка, которая вот 11 класс заканчивала, она вела все эти, ну там прям действительно ведущим быть непросто, да, вот она все это вела как ведущая, потом сказала, что ну все, я это дело заканчиваю, Антон, теперь ты главный мафиози, желаю тебе следующие два года, ну сейчас Ну, он хочет обязательно писать в следующем году Нет, будет ли он вести «Мафию»? Хочет вести, да, очень надеется. То есть это прям какая-то большая часть мотивации, я бы даже сказал, больше половины, поиграть с людьми в мафию на Закле. Кому что.

Спикер 1 01:15:20
Он подавал апелляцию.

Спикер 2 01:15:21
Нет, по экономике есть строгие организаторы, там есть такой уважаемый человек, который там все это организовывает, Федоровых, по-моему, фамилия, он пришел и сказал, ребята, если вы хотите подать апелляцию, то подавайте только на понижение, а надо знать, что за апелляцию могут баллы как добавить, так и снять, это в обе стороны работает. Мы, говорит, все проверяли хорошо, нечего наше время отнимать, поэтому если хотите снизить себе баллы, то подавайте, а если не хотите, то не подавайте. Ну, на самом деле, ребята подавали, и кое-кто там даже отбил. Надо сказать, что чаще все-таки повышали баллы, чем снижали. Но наш посмотрел, и как-то он говорит, слушайте, вот там, где у меня были какие-то сомнения, мне, похоже, даже накинули чуть больше, чем я бы сам себе дал. А в других местах я либо все решил, либо ничего не решил. За что апеллировать? И он не стал, ему хватило.

Спикер 1 01:16:12
А там же был какой-то момент, когда вы писали, что уже всех угнали со сцены, и вы уже думали, что все. Да, очень.

Спикер 2 01:16:18
нервная церемония награждения, они вызывают по очереди людей, мы не знали в каком порядке, потом поняли, и вот они вызвали уже вся сцена, все.

Спикер 1 01:16:27
После первого этапа им говорят баллы? То есть уже понимаешь ты плюс-минус или нет? Потому что после права, например, там уже более-менее понятно после второго этапа.

Спикер 2 01:16:35
Ты знаешь, на сколько баллов ты написал после первого этапа, после второго, но это тебе не помогает. Нужно попасть в 45%, чуть-чуть выше среднего медианного. И даже говорят, сколько медианов под конец, вот перед награждением. Вот медиана, это важно, потому что ты понимаешь, если у тебя ощутимо больше баллов медианы, допустим, плюс 5 хотя бы, ну, скорее всего, ты уже призер. Хотя тоже не точно, но это не точно. Медиана помогает. Просто баллы... Ну, потому что каждый год тебе по-разному пишут, это же не с ЕГЭТа год на год не приходится, а тут еще все сложнее, очень тяжело угадать такой уровень, чтобы с одной стороны ребята нарешали, но с другой стороны дифференцировано, чтобы это брать то сильнее, а те, кто слабее. Это огромное искусство. То есть задачи решать это сложно, а задачи придумать гораздо сложнее. Там уже всех объявили, сказали «освободите сцену», Сказали, а теперь торжественное фото всех девятиклассников, которые получили призерство. И у меня дочка уже рыдает рядом, что Антон, значит, не стал призером. Они говорят, ну все, теперь все свободны, сцена освободилась, продолжаем награждать

Спикер 1 01:17:37
девятиклассников. И Хорошие качели.

Спикер 2 01:17:41
Ну, в общем, и там Антон третий или четвертый в этой второй плане вышел. Мы потом узнали, что они награждали, начинали с призеров и награждали от тех, кто получил больше баллов, до тех, кто получил меньше. То есть наш-то оказался там где-то вот в середине вот этого набора призеров. Но мы-то этого не знали, мы думали, что все, всем спасибо, все свободны, приходите в следующем году. Поэтому, да, эмоциональные качели были очень знатные. Конечно, организаторы... Ну, очень спасибо им за это.

Спикер 1 01:18:09
ему заплатили денег. Заплатили.

Спикер 2 01:18:11
Причем очень быстро. Мы ожидали, что деньги будут в конце лета, как все предыдущие годы, а заплатили до конца мая.

Спикер 1 01:18:19
У него было 300 тысяч.

Спикер 2 01:18:20
Очень несправедливо, что Олимпиада Всероссийская, а награды за участие региональные. Москва платит 100 тысяч за то, что ты, в принципе, дошел до Азакова и, по-моему, там набрал не меньше 40 процентов, что ли, баллов. Ну, в общем, в большом счете пришел, написал, вот это 100 тысяч. 300 тысяч за призерство и 500 тысяч победителям. Плюс есть еще спонсоры, эти вузы приходят, по крайней мере, ну, особенно один стекла опасникам и победителям, они на них сильно обращают внимание, что-то там надаривают.

Спикер 1 01:18:52
Чтобы к себе приманить. Да, да.

Спикер 2 01:18:53
Понятно, они уже заинтересованы.

Спикер 1 01:18:55
На что Антон потратил? Или потратил уже?

Спикер 2 01:18:57
Он как-то спокойно к деньгам относится, он оплатил половину стоимости следующих учебных сборов по экономике, сказал, всё, я с Алматом как бы уже много был, вот теперь хочу попробовать ЛОСЬ. ЛОСЬ — это лицейские олимпиадные сборы от, соответственно, лицея высшей школы экономики, тоже одно из вот таких гнёзд, где есть хорошая олимпиадная подготовка, тоже платная, для своих подешевле, снаружи подороже, и надо эмоциональные письма писать. Вот он туда поедет уже скоро завтра, на недельку интенсивно ботать.

Спикер 1 01:19:28
Фактически он в ВУЗ поступил. Ну, будем надеяться, да. Как ему теперь найти мотивацию еще два года учиться-то?

Спикер 2 01:19:35
Ну, есть сложности. То есть он сначала пришел и говорит, с одной стороны сложно, а с другой стороны скучно. Сложно, потому что ну, полтора месяца пропустил, и вот уже АГ на носу, и понятно, что все преподаватели, с одной стороны, по АГ, там интенсив начинается, с другой стороны, вот эта вся гонка предыдущая, и нервы, и все-все, и вот этот отходняк от адреналина на заключительном этапе, и даже там, где нету АГ, давай там каждый день напишем по три контрольных, по одному предмету, по второму, по третьему, а времени у нас нету, поэтому поставим контрольную девятым и десятым уроком, были такие замечательные ситуации. В общем, было тяжело с одной стороны, а с другой стороны, он говорит, в математике, например, как раз добрались в девятом классе до квадратных уравнений. А в экономике невозможно без квадратных уравнений, начиная с седьмого класса. Спасибо администрации школы, она пригласила специально преподавателя математики, там даже какого-то не того, кто их учил в стратах, там несколько уроков им рассказали, как все-таки в эти параболы вершину находить. И понятно, что к девятому классу уже находить вершину параболы третий год подряд какое-то время было... скучновато. Потом уже пошло другое, и по геометрии было очень сложно, ему всегда тяжело давалось. Но вот по алгебре какое-то время он скучал.

Спикер 1 01:20:46
Но в целом ОГЭ ему сложно было сдавать?

Спикер 2 01:20:48
Он был очень уставший, были срывы и что-то вроде истерики даже, просто потому что накопилась, мне кажется, гигантская усталость. При этом он написал АГ лучше, чем мы ожидали. Вообще у Антона такая особенность, что он всегда в боевой обстановке на экзамене выдаёт максимальный результат выше, чем когда-либо на пробниках. С Олимпиадами так, и с АГ получилось так. Мы надеялись на одну пятёрку по математике, а получилось... Вот, чтобы поступать в предпринимательский класс, нужно математику, русский, общество знаний, английский.

Спикер 1 01:21:24
А четверка у него по-английскому?

Спикер 2 01:21:25
Не, вот он 4 пятерки получил.

Спикер 1 01:21:26
А, все четыре пятёрки.

Спикер 2 01:21:28
Были ребята, которые написали лучше его, Ну, там же есть первичные баллы, как в ЕГЭ. Были те, кто там был близок к стопроцентному результату, но вот на пятерки хватило, так что все красиво.

Спикер 1 01:21:41
Но ситуация такая, что если бы он не написал хорошо ОГЭ, его могли бы не взять в...

Спикер 2 01:21:46
Да, вот, ну, по крайней Давайте так. То есть формально есть регламент московских предпрофильных классов. И там чёрным по белому написано, что мы сначала сортируем по среднему баллу АГ, а потом уже по олимпиадным достижениям, среди которых первый — это Всероссийская Олимпиада. И с тройками не берём. То есть если, допустим, какой-нибудь один АГ-то написал на тройку и не переписал его, вот как вы всё в канале сняли, что есть в Москве возможность на читерское два раза переписать.

Спикер 1 01:22:14
Да, это крайне несправедливо, что в Москве есть возможность переписать ОГЭ.

Спикер 2 01:22:18
если этого нет возможности в других регионах, а тут есть, это очень несправедливо.

Спикер 1 01:22:21
Нейросеть мне написала, что категорически нельзя пересдавать. Я говорю, в Москве можешь. Формально это не экзамен.

Спикер 2 01:22:27
Это тестирование в формате экзамена в Московском центре контроля качества образования, тут МЦКО как раз, да, вот эта аббревиатура. Но что важно, что эти результаты принимаются как замена в АОФГ при поступлении 10 класса. Но в Москве и требования такие. Там же закрыли фактически общеобразовательные классы. Нужно идти только в профильный. А в профильный вот тоже этот регламент, что, извините, даже ни одной тройки

Спикер 1 01:22:51
нельзя. Ну, разные есть школы, где-то помягче требования, где-то пожестче, там есть вокальные регламенты, То есть вот в вашей школе нет больше общеобразовательных, они заканчиваются на девятом классе. А дальше идут...

Спикер 2 01:23:03
что нету. Самое, что такое лайтовое есть, это

Спикер 1 01:23:07
медиакласс. Вот, то есть Что ж так, журналистов-то мы хорошие люди.

Спикер 2 01:23:12
Нет, просто на самом деле это цитаты нашего директора, она так и рассказывала, что одно из родительских собраний, что у нас наши дети, это наши дети, что если им там тяжело даются, допустим, точные науки, хоть мы физико-математическая школа, все дети меняются, например, они могут там понять, вот как вы говорите, к старшим классам, что ну вот не тяну или не хочу, мне это не надо, это ваша математика, профильную математику, допустим, не буду сдавать. Но дают вот школу возможность такую поступить, например, в медиакласс.

Спикер 1 01:23:44
А Антон остаётся в таком же...

Спикер 2 01:23:46
Да, мы думали, то есть, в принципе, с призером Сероса можно пойти в самые продвинутые, скажем так, школы. Есть в Москве несколько школ, которые прям вот как гнезда экономики. Удва Шалица и вторая школа. Самый, наверное, такой 57-я. Есть ЦПМ. Ну, в общем, можно просто зайти на сайт Сероса и посмотреть, кто берет дипломы. Там вся статистика открыта. Прям за все года, кто сколько откуда взял. Как говорится, пользуйтесь. Это очень полезный источник. Но мы, опять же, всегда за то, чтобы взвешивать плюсы и минусы, и гигантский минус — это логистика. В любую школу вот эту, да и в лице и вышке тоже, нужно ехать не меньше часа в одну сторону. Два часа в день, шесть дней в неделю, двенадцать часов в неделю, туда-обратно. Вот мы подумали, и нам кажется, что оно того не стоит. Здесь школа 444 вполне даёт возможность для качественного образования Антона в классе три призёра, Сероса в этом году, кроме него, вот еще двое по обществу и по физкультуре.

Спикер 1 01:24:47
О физкультуре меня особенно впечатлило.

Спикер 2 01:24:48
Физкультура, Антон сказал, что папа, ты что, это гораздо круче экономики, даже, может быть, круче общества, пожалуйста, не обижайтесь на меня, потому что, говорит, там просто объективно меньше дипломов дают почему-то, я не знаю, почему, за что такая нелюбовь, и это очень тяжелый предмет, там и теория, и практика.

Спикер 1 01:25:08
Последний вопрос. Дочка у вас переходит в пятый класс в эту же школу. Как она относится к успехам Антона и нет ли у неё ревности?

Спикер 2 01:25:15
Она ревнует по миллиону разных поводов, но только не по олимпиадному. Вот когда награждали Антона, я первый раз видел, как этот ребёнок плачет от радости. То есть у нас завизжал братик, так что, наверное, действительно в Долгопрудном было слышно. Просто плакала от радости, не могла успокоиться, прям рдала. Потом, правда, спрашивала, не разлюбят ли её родители, если она не возьмёт в серос, когда вырастет. Очень долго убеждаю, что ни в коем случае, вообще.

Спикер 1 01:25:38
Ну, она тоже может взять все рассылки.

Спикер 2 01:25:40
Ну, она может, но она не обязана. Это вот очень важно.

Спикер 1 01:25:43
Спасибо огромное. Было дико интересно. Мне кажется, мы еще могли бы проговорить. Не переключайтесь и давайте будем на связи.